THier sind zu viele Podcasts. Jeder Promi unter der Sonne hat einen. Sie können sogar einen MA in Podcasting machen. Fachzeitschriften sagen, dass die Blase platzt. Das stört die in Los Angeles lebenden Chris Black und Jason Stewart, die Moderatoren der coolen, produktiven und äußerst beliebten Chatshow, nicht Wie lange her. „Es stellte sich heraus, dass eine Berühmtheit, die einen Podcast nur gemacht hat, um Geld zu verdienen, eigentlich nicht gut darin war, und sobald ihre 10 Folgen fertig waren, bekamen sie ihren Scheck und waren fertig“, sagt Stewart. “Die Sahne wird immer nach oben steigen und ich bin cremig, Baby.”
Black fügt hinzu: „Ich denke, die Podcast-Blase platzt für bestimmte Leute, aber ich denke, das wird das Spielfeld nur klarer machen.
Menschen, die es tun, weil sie es lieben, bleiben wir dabei.“
Ein solches Selbstvertrauen mag an der Grenze zur Hybris erscheinen. Aber Black und Stewart haben How Long Gone zu etwas Fesselndem und Einzigartigem gemacht. How Long Gone wurde erstmals in den ersten Wochen der Pandemie gestartet, um dem Paar zu ermöglichen, in Kontakt zu bleiben und mit seinen (klugen, erfolgreichen, oft berühmten) Freunden zu plaudern. Inzwischen hat How Long Gone mehr als 450 Folgen gelaufen, von denen sich jede wie eine verhält Comedyshow, Tiefeninterview und Nischenszenenbericht in einem.
In den Folgen waren so unterschiedliche Gäste wie Charli XCX, Jo Ellison, Journalistin der Financial Times, und Claire Ptak, Besitzerin von Violet Cakes, zu sehen. Aber die Gesprächsthemen sind im Allgemeinen dieselben und reichen von den besten Supermärkten und den verschreibungspflichtigen Lieblingspillen der Gäste bis hin zu Partyklatsch und den Launen der Medien und Unterhaltung. Es besteht das Gefühl, dass jeder auf die Kapsel steigen könnte. Während ich im Standard Hotel in London auf ein Gespräch mit dem Paar warte, gibt ihr Publizist preis, dass er hofft, eine Einladung zu bekommen.
Der Einfluss des Podcasts wächst schnell – wie die Tatsache beweist, dass Black und Stewart am Tag nach unserem Gespräch ihre erste Live-Show in London veranstalten, mit einem Gast, den sie seit langem zu erobern versuchen: Alexa Chung. Stewart beschreibt Chungs Buchung als seine und Blacks „Heldengeschichte“ („You name a string, we pull it“) und Chung selbst stellt sich spielerisch auf die Ebene von How Long Gone und spricht unter anderem über ihre Fitnessroutine und ihre Vorliebe für gelegentliche Anlässe Schmerzmittel.
Black, 40, arbeitet als Kreativberater für Marken wie Thom Browne und J Crew; Stewart, 42, ist ein DJ, der eine einflussreiche wöchentliche Party im inzwischen aufgelösten Cinespace-Club in Los Angeles veranstaltete und Zac Efron beibrachte, wie man für den Electronic-Dance-Music-Film We Are Your Friends 2015 auflegt. Keiner stört sich an der Vorstellung, dass ihre Diskussion über Insider-Restaurants, Bars, Publikationen und Partys – von denen viele völlig kontextlos diskutiert werden – zu nischenhaft erscheinen könnte. Black beschreibt diese Qualität als die „Spezialsauce“ des Podcasts, und beide Moderatoren sind sich einig, dass dies ein fester Bestandteil der Anziehungskraft ist.
„Ich bin so aufgewachsen, wenn du mit coolen älteren Kids rumhängst und sie eine Band oder einen Ort oder einen Film erwähnen, anstatt zu sagen: ‚Oh, ich weiß nicht, was das ist‘, du lachen und lächeln Sie einfach, und dann gehen Sie nach Hause, nehmen sich die Zeit, zu recherchieren, worüber sie sprechen, und finden es selbst heraus“, sagt Stewart. „Das möchte ich für diese Generation schaffen.“
Der Status von How Long Gone als eine Art kosmopolitischer Stadtführer fängt nur einen Bruchteil seiner Anziehungskraft ein. Das ist sicherlich nicht der Grund, warum sich so viele gut gekleidete Mittzwanziger in die beiden Londoner Shows von Black and Stewart drängten. Ein Teil des Spaßes kommt einfach daher, wenn man hört, wie das Paar über dumme Twitter-Beefs, schreckliches Flugessen und andere flüchtige Teile ihres Lebens riffelt: Black und Stewart sind auf eine Weise extrem lustig, die nicht manieriert oder hammy ist. Sie sagen, dass es ihnen nie an Material mangelt, was es einfach macht, den von ihnen entwickelten Clip mit drei bis vier Folgen pro Woche aufrechtzuerhalten. „Jeden Tag gibt es 10 neue Dinge zu besprechen – es gibt 10 neue Apps, es gibt 10 neue Modelinien, über die man sich lustig machen kann, es gibt 10 neue Alben, die schlecht sind“, sagt Stewart. „Es ist, als würde man in ein Museum gehen und alle sehen sich das gleiche Gemälde an, und wir sind die Führung. Was brauchst du noch?”
Black sagt: „Ich denke, es spricht auch etwas dafür, dass echte Freundschaft zur Schau gestellt wird. Ich denke, das ist etwas, woran wir Mangelware sind. Ich denke, die Leute können spüren, wann daraus ein Geschäft wird – die Leute konnten erkennen, wann die Rolling Stones anfingen, separate Flugzeuge zu den Konzerten zu nehmen.“
Stewart fügt hinzu: „Das ist unser Therapie-Slash-Kiki.“
Ein interessantes Nebenprodukt dieser echten Freundschaft: How Long Gone ist versehentlich zu einem der aufschlussreichsten Einblicke in die Nüchternheit im Podcasting geworden. Black ist nüchtern, nachdem er in seinen 30ern gegen eine Sucht nach verschreibungspflichtigen Opiaten gekämpft hat, während Stewart immer noch trinkt und Drogen nimmt; Die daraus resultierenden Gespräche, die sie im Podcast über Drogen und Nüchternheit führen, unterscheiden sich erheblich von denen in Shows, die speziell auf Wellness ausgerichtet sind.
„Ich denke, es ist wichtig, darüber zu sprechen und so viel wie möglich zu entstigmatisieren. Ich denke, wir machen das auf eine ziemlich zugängliche Art und Weise“, sagt Black. „Ich scheue den Ernst so weit wie möglich, aber ich denke, Sucht ist wirklich hart und viele Menschen haben damit zu kämpfen. Wenn Jason und ich darüber Witze machen und dafür sorgen können, dass sich die Leute wohlfühlen, oder anders darüber denken, dann ist das das Mindeste, was ich tun könnte.“
„Wir zeigen auch ein Beispiel einer Freundschaft zwischen einer nüchternen Person und einer nicht nüchternen Person. Ich denke, viele junge Leute da draußen könnten zuhören und sagen: ‚Oh, mein Freund hatte ein Drogenproblem, sie wurden nüchtern, und jetzt weiß ich nicht, wie ich damit umgehen soll’“, sagt Stewart. „Wir zeigen, wie man in Situationen, in denen eine Person nüchtern ist und eine Person nicht, immer noch abhängen und sozial sein kann. Wie navigiert man in etwas, das so empfindlich ist?“
Während ein Großteil der Presse rund um How Long Gone es als „Bro-Cast“ kategorisiert – angesichts der Vorliebe der Moderatoren für Ausdrücke wie „Bro“ und „Feuer“ – sind es diese Freundschaftsbekundungen, die dieses Etikett fehlgeleitet erscheinen lassen. Stewart sagt, es sei ihm so oder so egal. „Das macht uns schwerer zu finden und leichter zu schätzen“, sagt er. „Es freut mich, wenn jemand denkt, wir wären ein verdammter Bro-Cast von zwei heterosexuellen Weißen, die sich unterhalten. [People are like] „Ich werde es hassen. Eigentlich mag ich es. Eigentlich liebe ich es.’“
Im Allgemeinen hat How Long Gone einen Hauch von unproduzierter Realität, der es von vielen der mehr gescripteten Chatshows unterscheidet, die es gibt. Prominente Gäste scheinen von Black und Stewarts Gesprächsstil sehr angetan zu sein, was bedeutet, dass How Long Gones Interviews oft aufschlussreicher wirken: Während ihres Interviews sprach Charli XCX über ihre Zurückhaltung, ein Major-Label zu verlassen, während die Indie-Musikerin Snail Mail offen über ihre Gründe dafür sprach Reha betreten. Was als Geplänkel beginnt, kann oft zu überraschenden Einsichten führen.
„Wir könnten ein gedämpftes Gespräch wie in einer normalen Talkshow führen, aber das ist für uns nicht unterhaltsam“, sagt Stewart. „Wir würden gerne denken, dass wir dumme Inhalte für kluge Leute machen. Das ist ein gutes kleines Fenster, in das man hineinpassen kann.“
Auch wenn die Podcast-Blase ist Black und Stewart sind sich sicher, dass How Long Gone eine strahlende Zukunft hat. Sie haben gerade bei CAA, der gigantischen Talentagentur, unterschrieben und haben eine Expansion ins Fernsehen im Auge. Ist es riskant, frage ich, eine Marke aufzubauen, die darauf basiert, cool zu sein?
„Offensichtlich kann man nicht aufhören zu altern, und es gibt nichts Schlimmeres, als im Club wie ein alter Typ zu sein“, sagt Black. „Aber wir nehmen Bret Easton Ellis, unseren Freund, der in der Show war, als Beispiel. Er ist älter als wir, aber er interessiert sich so dafür, was vor sich geht, dass er einen meiner Meinung nach jung hält.“
„Für die meisten Menschen hört man ab Mitte 30 einfach auf – man hört auf, es zu versuchen, weil einem die Karriere, die Familie, die Kinder oder was auch immer im Weg stehen, und man hört auf, sich Gedanken darüber zu machen, was cool ist“, sagt Stewart. „Man muss sich bewusst bemühen, neue Bücher, Filme, Musik oder was auch immer zu finden. Wir werden das tun, bis wir sterben.“
Es macht also absolut Sinn, über einen Podcast hinauszugehen. „Die Kultur ist flach – alles ist überall gleich, daher ist unser Markt größer als je zuvor. Das wird in London, Australien, den USA und Kanada funktionieren – es gibt mehr Zugang zu den Dingen, über die wir sprechen, als je zuvor“, sagt Black. „Die Welt ist auf uns vorbereitet.“