Kathleen Turner denkt über ihre Schauspielkarriere nach, ein Lächeln umspielt ihre Lippen. „Ich werde legendär, was meiner Meinung nach nur bedeutet, dass ich schon so lange dabei bin“, schnurrt sie majestätisch. Immerhin ist es mehr als 40 Jahre her, seit Lawrence Kasdans Erotikthriller Body Heat sie zu einem der gefragtesten Stars Hollywoods machte.
Jetzt, mit 68, kommt sie mit White House Plumbers auf die Fernsehbildschirme und spielt Dita Beard, eine unflätige Lobbyistin, die in den Watergate-Skandal verwickelt ist, der Anfang der 1970er Jahre Präsident Richard Nixon ruinierte. Das neue politische Drama von HBO dreht sich um E. Howard Hunt (Woody Harrelson) und G. Gordon Liddy (Justin Theroux), zwei Mitglieder einer verdeckten Sonderermittlungseinheit des Weißen Hauses. Sie sollten die Präsidentschaft schützen, aber am Ende haben sie sie gestürzt.
Beard ist eine echte Überlebenskünstlerin, sagt Turner bei einem Videoanruf von ihrem Haus in New York aus. Sie „war diejenige, die das ganze verdammte Ding aufgeblasen und dann die fantastischsten Wege versucht hat, es zu umgehen“. Dazu gehörte das Vortäuschen von Herzinfarkten. „Sie ist die einzige, die gut geendet hat, auf einer Pferdefarm in Virginia, wo sie bis an ihr Lebensende glücklich mit ihrer Tochter lebte. Im Gegensatz zu allen anderen, die so ziemlich im Gefängnis gelandet sind.“
Während Watergate vor 50 Jahren die Politik dominierte, beschreibt Turner die Show als „sehr relevant“ für das, was heute passiert. „Ich bin immer wieder fasziniert von dieser seit Jahren andauernden politischen Dummheit: dass man etwas sagen kann und es eine glatte Lüge sein kann, aber man erwartet, dass die Leute es glauben. Es ist einfach außergewöhnlich für mich. Ich meine, diese ganze Trump-Geschichte mit den endlosen, konsequent widerlegten Lügen, das ist einfach faszinierend. Wer denkt so?“
Auf der Leinwand ist Turner magnetisch – wild, kühn und schwül, mit einem tadellosen Gespür für komisches Timing, das zu seiner ach so heiseren und befehlenden Stimme passt. Es gibt nichts Befriedigenderes, als ihr dabei zuzusehen, wie sie einen mörderischen Einzeiler liefert. Als mysteriöse Matty in Body Heat von 1981 war sie äußerst verführerisch und flirtete cool mit William Hurt, indem sie ihm sagte: „Du bist nicht zu schlau, oder? Das mag ich an einem Mann.“
Es war ihre erste Filmrolle, nachdem sie nach einem Abstecher in die schlockige Seifenoper The Doctors sie über Nacht zu einem Sexsymbol gemacht hatte. Anschließend machte sie sich an der Seite von Steve Martin über die Femme-Fatale-Trope in der verrückten Komödie „Der Mann mit den zwei Gehirnen“ lustig. Ein paar Jahre später parodierte sie es erneut, indem sie Jessica in dem animierten Krimi Who Framed Roger Rabbit aussprach.
Von Anfang an hat Turner ihr Bestes gegeben, um nicht typisiert zu werden. Sie sprang von der Rolle einer mausgrauen Romanautorin in Romancing the Stone (1984) zu einer biederen Modedesignerin, die nebenbei als Sexarbeiterin in Crimes of Passion (Verbrechen der Leidenschaft) und dann als zeithüpfende Hausfrau in Peggy Sue Got Married (was ihr eine Oscar-Nominierung einbrachte). Gibt es einen roten Faden, der ihre Rollen miteinander verbindet? „Es ist Wut“, sagt sie. „Ich war so wütend auf die Scheiße, die untergeht – der Mist mit den Privilegien weißer Männer.“ Ekel durchzieht jedes Wort. „Jemand hat mir ein Interview geschickt, das ich vor 35 Jahren gemacht habe. Alles, was ich darin gesagt habe, über gleiches Entgelt, Frauenrechte und Gesundheit, sage ich heute noch, damit man sich entmutigen lassen kann.“
Turner hat sich immer für sich selbst eingesetzt und ihre Wut in die Tat umgesetzt. Sie hasste das Drehbuch für Romancing the Stones Fortsetzung „The Jewel of the Nile“ und versuchte, aus der Produktion herauszukommen (sie wurde mit einer 25-Millionen-Dollar-Klage bedroht, kam aber schließlich zu einem Kompromiss mit Co-Star und Produzent Michael Douglas). Sie grub sich auch ins Zeug, als Regisseur Ken Russell sie bat, eine Nacktszene in Crimes of Passion zu machen.
„Ich habe sehr früh gelernt, dass ich eine Genehmigung für das Drehbuch haben muss“, sagt sie. „Sie konnten keine Änderungen vornehmen, ohne mich zu konsultieren. Ich habe gelernt, dass ich zum ersten Mal in Los Angeles einen Screentest gemacht habe – das Drehbuch, das sie mir in New York gegeben haben, war nicht das Drehbuch, das sie mir in LA gegeben haben. Es war ein Schlammwrestling-Film für Frauen. Wir mussten Bikinis anziehen und uns mit Öl bespritzen lassen. Also ging ich ins Badezimmer, holte eine Rolle Toilettenpapier, schlug sie mir auf Schulter und Hüfte und schrieb Miss Missouri darauf.“ Sie stößt ein Gackern purer Freude aus. “Ich bin aus dem Vorsprechen rausgekommen.”
Aber das Reden brachte ihr einen Ruf ein schwierig. Gibt es etwas Wahres daran? „Entschlossen zu sein, zu wissen, was ich will, ist zu sehr männlich, also muss ich schwierig sein“, sagt sie. „Hör zu, wenn du mit jemandem sprichst, der tatsächlich mit mir gearbeitet hat, wirst du das nie hören.“
Turners Eltern waren mit ihrer Berufswahl nicht einverstanden. Als drittes von vier Kindern wurde sie als Mary Kathleen Turner in Springfield, Missouri, als Tochter einer Mutter und eines Vaters geboren, die beide für den US-Außendienst arbeiteten. Sie lebten in Kuba und Venezuela, bevor sie als Teenager nach Großbritannien zogen. Dort begann Turner während seines Studiums an der American School in London mit der Schauspielerei. Eine Woche vor ihrem Abschluss starb ihr Vater an einer Koronarthrombose. Er war, sagt sie, „ein extrem disziplinierter, in gewisser Weise starrer Mann. Er hatte keine Ahnung, was Schauspielerei war. Er hat es mit einem Straßenläufer gleichgesetzt.“
Sie studierte Theater an der Southwest Missouri State University und der University of Maryland und zog 1977 nach New York. Als sie anfing, für Werbespots vorzusprechen, erkannte Turner, dass ihre unverwechselbare Stimme sie auszeichnete. „Sie sagten mir sofort, dass ich wegen meiner Stimme Probleme haben würde, einen Job zu bekommen. Nun, ich würde es nicht für die Welt eintauschen. Machst du Witze? Ich liebe es!” In ihren Memoiren von 2008, Send Yourself Roses: My Life, Loves and Leading Roles, schreibt Turner darüber, wie sie ihre Stimme noch tiefer machen konnte. Wie hat sie das gemacht? “Die Übung. Führen Sie die Waage, drücken Sie sie tiefer und tiefer. Es ist ein Muskel.“
Einige von Turners denkwürdigsten Rollen waren neben Douglas in Romancing the Stone und The Jewel of the Nile – unterhaltsame Action-Adventures im Stil von Indiana Jones – und The War of the Roses, eine teuflisch stachelige schwarze Komödie über verfeindete Ex-Partner. Ihre Chemie auf und neben dem Bildschirm war elektrisierend. Während er für Romancing the Stone in Mexiko vor Ort war, drohte er ins wirkliche Leben überzugehen. Turner war Single, während Douglas von seiner ersten Frau Diandra Luker getrennt war.
„Ich glaube, wir haben uns verliebt“, sagt Turner. „Aber dann flog Diandra runter und machte deutlich, dass sie Michael nicht für verfügbar hielt. Damit war das beendet, weil ich mich nicht auf die Beziehung einer anderen Frau einlassen kann. Aber oh mein Gott, diese Aufmerksamkeit ist köstlich!“ Wie nahe war sie daran, mit Douglas auszugehen? „Das geht dich nichts an“, sagt sie gedehnt. Als die Dreharbeiten zu Ende gingen, traf sie Jay Weiss, einen Immobilienentwickler, und heiratete ihn 1984. Das Paar, das sich 2007 scheiden ließ, hat eine Tochter, Rachel, eine Singer-Songwriterin.
Turner kam mit Douglas als Ex-Frau seines Schauspieltrainers in der Netflix-Comedy-Serie The Kominsky Method wieder zusammen, die 2021 endete. „Er ist so ein guter Freund. Es machte es sehr einfach, Ex-Ehemann und -Ehefrau zu spielen. Komischerweise waren wir es. Nicht, dass ich den Mann jemals geheiratet hätte – hätte ich nie geheiratet, hätte es nie gekonnt!“
Nach einer Reihe von Kassenschlagern in den 80er Jahren flog Turner hoch hinaus und „hatte Spaß“. Doch dann wurde bei ihr rheumatoide Arthritis diagnostiziert, eine Autoimmunerkrankung, die Gelenke und Organe befällt. Sie drehte 1993 die schwarze Komödie Serial Mom, als ihr klar wurde, dass ihre Füße so geschwollen waren, dass sie in keinen ihrer Schuhe passen konnte. Bald wurde die Krankheit völlig schwächend. „Ich konnte nicht laufen. Ich konnte kein Glas halten. Die einzige Möglichkeit, Treppen hoch und runter zu gehen, war, mich auf meinen Hintern zu schieben. Der Schmerz ist sehr schlimm, weil es keine Möglichkeit gibt, zu sitzen, zu liegen oder zu stehen, um ihm zu entkommen. Die Leute verstehen es nicht, weil es nicht lebensbedrohlich ist. Es wird mich nicht töten, aber es tötet dein Leben.“
Sie fing an, Hauptrollen zu vermeiden und sich für kleinere, weniger anspruchsvolle Rollen zu entscheiden. Hat ihre Krankheit ihre Karriere zum Scheitern gebracht? „Ja, aber ich würde es nicht akzeptieren. Ich bin eine sehr sture Frau. Ich kam zu voller Kraft zurück, so satt, wie ich jemals wieder sein würde. Sie sagten mir, ich würde für den Rest meines Lebens im Rollstuhl sitzen. Nun, das war vor fast 30 Jahren. Und wenn ich mir ansehe, was ich in 30 Jahren gemacht habe, denke ich: ‚Na, fahr zur Hölle!’“
Die Steroide und Schmerzmittel, die sie zur Behandlung der Krankheit einnahm, ließen sie an Gewicht zunehmen, und bestimmte Ecken der Presse würden ihr Aussehen brutal auseinandernehmen. Gerüchte verbreiteten sich, dass sie ein Alkoholproblem hatte. Turner sagt, sie habe sich „völlig betrogen“ gefühlt, sich aber geweigert, öffentlich zu offenbaren, was mit ihr nicht stimmte. „Es war Selbstverteidigung, diese mysteriöse Krankheit nicht zu diskutieren. Sie stellten ständig Betrunkene oder sogar Drogenabhängige ein.“ Aber sie war überzeugt, dass niemand sie besetzen würde, wenn sie wüssten, was wirklich mit ihr los war. „Besser still sein und sie denken lassen, was immer sie wollen. Aber es tat sehr weh.“
Alkohol wurde jedoch schließlich zu einem echten Problem, da Turner trank, um die Schmerzen ihrer Krankheit zu lindern, obwohl sie darauf achtete, niemals während der Arbeit zu trinken. Trotzdem sagt sie: „Es war unglaublich dumm. Ich hatte dieses Ding in meinem Kopf, wo ich dachte: ‚Ich nehme keine Schmerztabletten – sie machen süchtig und sind gefährlich.’ Aber es war in Ordnung, diesen zweiten oder dritten Wodka zu haben.“ Bis sie einen plötzlichen Ausbruch von Klarheit hatte. “Ich dachte: ‘Ich verschwende meinen ganzen Tag mit meiner Tochter, mit meinem Mann, weil ich mich schließen und trinken würde.'”
Sie ging 2002 in die Reha, wo sie sich an Mitpatienten erinnert, ehemalige Ärzte und Krankenschwestern, die ihr sagten, sie hätten jemanden wegen ihrer „Unaufmerksamkeit“ getötet. „Das konnte ich bei mir überhaupt nicht sehen. Ich dachte: ‚Okay, ich bin es nicht. Ich bin kein Alkoholiker, aber ich bin ein Missbraucher [of drink].’ Also habe ich ein paar Jahre lang aufgehört zu trinken.“ Heute trinkt sie einen Cocktail, wenn ihr danach ist. „Ich kann mir nicht vorstellen, dass ich jemals wieder so trinken werde. Aber dann habe ich auch nicht so viele Schmerzen.“
Turner ist jetzt in Remission von rheumatoider Arthritis, obwohl sie immer noch Schübe hat. Sie hat im Laufe der Jahre stetig gearbeitet und sich zum Theater hingezogen gefühlt, wo es bessere Rollen für ältere Frauen gibt. Mit 46 spielte sie Mrs Robinson in einer West-End-Produktion von The Graduate und zog sich jeden Abend auf der Bühne aus. Sie hat sogar ihre eigene Ein-Frau-Kabarettshow „Finding My Voice“ ins Leben gerufen. Es gab auch Auftritte als überfürsorgliche Mutter im Film The Virgin Suicides und als sexuell unersättliche Talentagentin in der TV-Komödie Californication.
Fans der Sitcom Friends werden sich an sie aus dem Jahr 2001 als Chandlers Elternteil Charles erinnern, der als Drag Queen Helena Handbasket auftrat. Die Mitschöpferin der Show, Marta Kauffman, bestätigte dies letztes Jahr Die Figur war eine Transfrau, obwohl andere Charaktere sie als Chandlers Vater bezeichneten. „Es war keine Frage, eine Transperson oder eine Drag Queen zu casten – es wurde nie in Betracht gezogen“, sagt Turner. „Es kam mir nie in den Sinn, dass ich jemandem eine Rolle abnehmen würde.“ Würde sie ja sagen, wenn es ihr heute angeboten würde? “Wahrscheinlich nicht. Aber ich bereue es auf keinen Fall, es genommen zu haben. Es war eine Herausforderung!“
Wenn sie nicht gerade filmt, unterrichtet Turner Schauspiel an verschiedenen Universitäten in den USA. Sie liest „endlos“ und veranstaltet mit ihren Freundinnen gerne Pokerabende, bei denen sie Sushi essen und Bourbon trinken. „Mir fehlt es nicht an Interessen“, sagt sie. „Ich würde gerne körperlich aktiver sein. Aber im Moment habe ich einen schlimmen Schub.“
Turner hat einmal gesagt, dass sie mit 60 ausflippt. Jetzt, da sie sich ihren 70ern nähert, wie fühlt sie sich? „Ich habe mit Maggie Smith darüber gesprochen.“ Mit einem tadellosen englischen Akzent ahmt sie den 88-jährigen britischen Star nach. „Sie sagte: ‚Liebling, jedes Alter kommt mir jetzt so jung vor!’ Du denkst: ‚OK, sie hat in späteren Jahren einige ihrer besten Arbeiten gemacht.’“
Sie klingt inspiriert und dann plötzlich nachdenklich. „Ein Teil von mir sagt: Jesus, darf ich irgendwann aufhören zu arbeiten? Andererseits kann ich mir nicht vorstellen, nicht zu arbeiten. Hier bitteschön.”
White House Plumbers kommt bald zu Sky Atlantic und Now und wird im März auf Foxtel in Australien zu sehen sein