ichIn einer Folge von Josh Thomas‘ neuem Podcast How To Be Gay spielt er einen Ausschnitt aus einer viel älteren Show aus den späten 2000er Jahren, die er mit seinem besten Freund und langjährigen Mitarbeiter Tom Ward moderierte. Er war damals erst 19 Jahre alt und entschied, dass es eine gute Gelegenheit war, sich zu outen. Am Mikrofon.
“Was gibt es sonst Neues? Nicht viel?” murmelt der jüngere Thomas. „Ja, ich habe einen Freund.“
Auch wenn er Lässigkeit vortäuscht, hört man die Nervosität in seiner Stimme: „Ich versuche, keine große Sache daraus zu machen.“
Das war vor über einem Jahrzehnt. Seitdem ist der Komiker und Showrunner nach Los Angekes gezogen und hat es mit zwei TV-Shows – dem von der Kritik gefeierten Please Like Me und Everything’s Gonna Be Okay – groß gemacht.
Trotz allem, was seitdem passiert ist, spricht er immer noch auf die gleiche Weise, seine Sätze ergossen sich in einem Schnellfeuer Bewusstseinsstrom, der Themen wie Fahrspuren ändert. Er wirft häufig heftige Gefühle und intime Geheimnisse ab als ob sie schwerelos wären, und mit der gleichen Fröhlichkeit, mit der jemand eine flüchtige Begrüßung austauscht. Nichts ist zu heilig, um es laut zu sagen.
„Immer wenn ich darüber reden musste [coming out], es war immer so nervig für mich“, sagt er zu Guardian Australia. „Ich hasste es, mich zu outen!“
Jetzt, 35 – er feierte Anfang dieser Woche seinen Geburtstag und sagt, er fühle sich immer noch „ziemlich angestaubt“ – hat Thomas mehr als die Hälfte seines Lebens in der Öffentlichkeit verbracht. How To Be Gay ist eine Studie darüber, wie sich Queerness und ihre öffentliche Wahrnehmung in dieser Zeit verändert haben, benannt nach den Worten, die er als fragender Teenager in einem Vorort von Brisbane in Google eingetippt hat.
“Wo ich lebe [near West Hollywood], es scheint einfach so, als ob jeder queer ist … In meinem Leben auf eine heterosexuelle Person zu stoßen, ist so verrückt“, sagt er. „Es sei denn, sie führen meine Konten.
„Heutzutage ist es für mich so schwül und süß und macht Spaß, queer zu sein – es ist einfach nur Tanzen und Küssen. Und ich habe irgendwie vergessen, was daran schwierig war, als ich jung war. Und ich habe vergessen, dass es für andere Menschen eigentlich immer noch sehr schwer ist.“
How To Be Gay besteht aus persönlichen Grübeleien und mitreißenden Interviews. Alle, von Ex-Freund Tom Ballard bis David Sedaris, dessen Bücher Thomas früher gelesen hat Lesen Sie im Badezimmer seiner Kindheit, zeigen Sie kurze Clips im Dokumentarstil und schwärmen Sie von ihren ersten Lieben und frühen Berührungen mit der Sexualität. Auch Thomas betritt manchmal Neuland und entfernt sich von seiner bekannten Beobachtungskomödie: In einer Folge spricht er mit einem tschetschenischen Flüchtling namens Angel, der von seiner Regierung entführt und gefoltert wurde.
„Ich war wirklich sehr nervös“, sagt er. „Ich bin nicht Anderson Cooper. Ich weiß nicht wirklich, wie man das macht. Und dann tauchte ich auf und Angel sagte ‚Josh!’ auf diese ziemlich schwule Art. Ich fühlte mich einfach so ruhig, ich fühlte mich so wohl … Und dann sprachen wir eine Weile über Lady Gaga.“
How To Be Gay wurde über einen Zeitraum von drei Jahren entwickelt und behandelt seine Themen, die von der Anzahl der Mädchen, die Thomas in der High School (viele) gedatet hat, bis hin zur Homosexualität im alten Babylon, mit einem punktuellen Ansatz. Die ausführlichen Interviews dienen als Einblicke in queere Erzählungen jenseits von Thomas’ eigener – zugegebenermaßen eigenwilliger – Erfahrung.
In den frühen 2010er Jahren wurde er als Kapitän des Teams Millennial in der verrückten Gameshow Talkin’ Bout Your Generation mit Shaun Micallef zu einem bekannten australischen Namen. Aber zur Stimme seiner Generation gemacht zu werden – im wahrsten Sinne des Wortes – war mit einem einzigartigen Druck verbunden. Er fand sich mitten in einem Gespräch über Sexualität wieder, an dem er nie wirklich interessiert war.
“Während [those years], über die Rechte von Homosexuellen zu sprechen, war sehr, wie: Homosexueller Selbstmord, dies ist ein Notfall, schwul zu sein ist so schwer. Wenn wir keine Homo-Ehe machen, bringt sich jeder um.“
Er hält inne, um einen Schrei aus einem Horrorfilm herauszulassen. „Ich verstehe den Grund: Der Versuch, den Rest Australiens zum Aufwachen zu bringen. Aber ich fand es einfach so anstrengend. Ich hatte es einfach so satt.“
Die Dinge änderten sich mit Please Like Me, der Emmy-preisgekrönten Serie 2013, die Thomas kreierte und in der er die Hauptrolle spielte. Sie beendete sowohl die Mief des australischen Fernsehens als auch den doofen Diskurs über queeres Elend mit ihrer unverblümten Darstellung des schwulen Lebens: größtenteils banal, interpunktiert durch flüchtige Schwärmereien und schreckliche Dreier, das Gespenst von STIs und die Ungeschicklichkeit von Analsex.
„All das schwule Zeug war leicht und lustig und einfach“, sagt Thomas. „Und es war eine Reaktion auf all die anderen Geschichten darüber, wie schwer es ist, schwul zu sein, richtig?“
Please Like Me wurde sofort zu einem Kultklassiker und für viele einer der wenigen queeren Berührungspunkte seiner Zeit. „Es ist beängstigend … wenn Sie eine unterrepräsentierte Gruppe haben und eine Fernsehsendung machen – [it’s] das einzige Beispiel dieser Gruppe werden. Und das ist alles, wozu die Leute aufschauen können.
„Aber ich habe nicht das Gefühl, dass Please Like Me ein schrecklicher Ort zum Anschauen war. Es ist einfach so, dass manchmal Schwule backen.“
Die Show wurde weltweit und er zog in die USA, um seinen Nachfolger „Everything’s Gonna Be Okay“ zu drehen, der im vergangenen Jahr seinen zweijährigen Lauf im amerikanischen Fernsehsender beendete. In beiden Serien spielt Thomas im Wesentlichen Versionen von sich selbst: ein neurotischer schwuler Mann, der mit familiären Funktionsstörungen und Dating-Problemen belastet ist.
Kunst hatte für Thomas immer das Leben nachgeahmt. Aber bei Everything’s Gonna Be Okay – einer Show, die für ihre Darstellung einer autistischen Hauptfigur (gespielt von Kayla Cromer) gelobt wird – war das Gegenteil der Fall. Am Ende der Produktion der Show wurde bei Thomas auch Autismus diagnostiziert – was einen nagenden Verdacht bestätigte, den er die ganze Zeit gehegt hatte. Die Entdeckung veränderte sein Selbstverständnis, als er an dem Podcast arbeitete.
„Das war mir eher bewusst [I’m] schlecht in manchen Dingen … Menschen dazu zu bringen, sich wohl zu fühlen und über sich selbst zu sprechen – ich würde nicht sagen, dass ich der Spitzenreiter für diesen Job bin. Ich denke, das hat uns interessante Interviews beschert, weil ich so direkt bin und niemand klingt, als würde er Bullshit machen oder performativ sein.“
Diese ungeschützte, oft zurückhaltende Ehrlichkeit ist seit langem sein Markenzeichen. „Auf der Bühne oder in meiner TV-Show“, sagt er, „ich glaube, ich bin – wahrscheinlich zu unrecht – zu ehrlich … [But] Ich habe definitiv das Gefühl, dass ich nach Everything’s Gonna Be Okay nichts mehr über mich selbst zu sagen hatte.“
Melden Sie sich an, um die Kultur- und Lifestyle-E-Mail von Guardian Australia am Wochenende zu erhalten
Was nicht ganz stimmt, wie sich herausstellt. Er muss noch ein – völlig unaufgefordertes – Geständnis machen. „Ich war ein bisschen komisch, weil – ich habe nie wirklich …“, bricht er ab und beginnt. „Warum erzähle ich dir das jetzt? Ich habe nie wirklich in einem Interview oder auf der Bühne oder sonstwo gesagt, dass ich nur top bin.
„Und aus irgendeinem Grund war das für mich privat. Nur weil es so erniedrigend ist. Einfach verdammt noch mal erwachsen werden und es in dich stecken.
„Das war sozusagen mein letztes Geheimnis.“ Er beugt sich näher und grinst verschmitzt. „Ich weiß nicht, was ich jetzt sage. Was ist die nächste Frage?“