Nachfolge-Schöpfer Jesse Armstrong über sein donnerndes Finale: “Das könnte so gut sein, wie ich es habe” | Nachfolge

JaGestern habe ich, wie der Rest der Welt, das Finale der dritten Staffel von Succession gesehen. Und wie der Rest der Welt wurde ich von einer erstaunlichen Wendung nach der anderen gebeutelt – und einem keuchenden Höhepunkt, der sogar die der Serien eins und zwei übertraf. Im Gegensatz zu meinen Mitzuschauern ist jedoch so ziemlich das Erste, was ich nach dem Abspann sehe, das Gesicht von Jesse Armstrong, dem Schöpfer der Show, das über Zoom auftaucht und höflich versucht, mich davon abzubringen, über die Episode zu diskutieren.

Im Gegensatz zu anderen großen TV-Showrunnern – die jede einzelne Sekunde gerne erklären und manchmal übererklären – zieht Armstrong es vor, die Finger davon zu lassen. Er versucht, die vielen Theorien, die die Nachfolge inspiriert, nicht zu lesen. Solche Analysen nach dem Spiel seien oft eine Gratwanderung. „Ein bisschen von mir will einfach nur herausfinden, was zum Teufel alle über die Show sagen“, sagt er aus seinem mit Büchern gesäumten Arbeitszimmer in London. „Aber das kannst du nicht. Es wäre psychologisch nicht gut für mich – und es wäre nicht gut für den kreativen Prozess der Show.“

Diese Zurückhaltung, sich zu engagieren, ist zum Teil auf seinen Wunsch zurückzuführen, die Realität der Show zu bewahren, die die Geschichte des Milliardärs Logan Roy, seines Medienunternehmens WayStar RoyCo und seiner vier Kinder erzählt, die alle auf höchst dysfunktionale Weise um die Vorherrschaft wetteifern. Sobald der Schöpfer beginnt, den Hintergrund aller Entscheidungen zu erklären, die in die Produktion der Show einfließen, glaubt er, dass das Mysterium, das sie antreibt, kleiner wird.

„Es gibt mehrere Lesarten von Goodbye Mog“ … Jesse Armstrong bezog sich auf das Buch, das Logan Roy las. Foto: Teri Pengilley für The Guardian/The Guardian

„Ich möchte nicht sagen ‚Wir hatten das an diesem Tag zum Mittagessen‘ oder ‚Kieran trug einen Hut, aber wir haben uns entschieden, ihm einen anderen zu geben, weil er dadurch militärischer aussah.‘“ Er reißt sich zusammen Halt und stelle mir schon die Tausenden von “Roman Roy tritt der Armee bei”-Theorien vor, die durch eine solche Aussage über den abstoßenden, aber sehr lustigen Charakter von Kieran Culkin ausgelöst werden könnten. „Das habe ich mir gerade ausgedacht“, stellt Armstrong schnell klar.

Seit Wochen ist Succession vollgestopft mit unheilvollen Todessymbolen. Es gab Kruzifixe, Gesundheitsängste und – in einem Cliffhanger, der letzte Woche die Welt besessen hat – einen schrecklichen Unfall. Schlimmer noch, die letzte Episode begann damit, dass Logan seinem Enkel das Kinderbuch Goodbye Mog vorlas. Das Buch über eine Comic-Katze handelt ausdrücklich vom Tod einer geliebten Figur. Du bringst Goodbye Mog nicht in eine Fernsehsendung, sage ich, es sei denn, du hast vor, jemanden zu verabschieden. “Oder tust du?” kontert Armstrong. „Wie Sie wissen, gibt es mehrere Lesarten von Goodbye Mog. Sie könnten sie wahrscheinlich auflisten. Aber das war wahrscheinlich eher eine marxistische als eine freudsche Lesart.“

Kendall, der mittlere Bruder, schien sich in dieser Saison das Leben zu nehmen. Hat er jemals daran gedacht, ihn umzubringen? „Der Autorenraum ist ein offenes Forum, in dem alles Verrückte oder Seltsame, das die Show aggressiv aufmischt, vorgeschlagen und in Betracht gezogen werden kann“, antwortet er. „Aber wir sind diesen Weg nie gegangen. Wir wissen, dass Ken an einem Tiefpunkt angekommen ist und dann ein Ereignis passiert ist. Ich würde der Interpretation anderer nicht widersprechen – aber in meinen Augen war es nur eine Grauzone von jemandem, der aufgehört hat, für sich selbst zu sorgen.“

Um Armstrong darüber sprechen zu hören, spielt sich der wahre Spaß von Succession im Autorenzimmer ab. Hier werden alle Handlungsstränge ausgeheckt, alle Themen debattiert, bis sich so etwas wie eine Roadmap für jede Staffel zu bilden beginnt. Es klingt wie eine Welt der totalen Möglichkeiten, und wenn ich auch nur anfange, mich einer großartigen einheitlichen Theorie der Nachfolge anzunähern, ist das Autorenzimmer der Ort, an den er zurückschlägt.

Umkämpfte Gören … Kieran Culkin, Sarah Snook und Matthew Macfadyen bereiten sich auf einen Showdown vor.
Umkämpfte Gören … Kieran Culkin, Sarah Snook und Matthew Macfadyen bereiten sich auf einen Showdown vor. Foto: Heimkasse/HBO

Vielleicht, sage ich, wäre es eine gute Idee für Logan, einfach auszuverkaufen und seine Kinder loszulassen, die berechtigten Gören auf eigenen Beinen stehen zu lassen. Wenn sie außerhalb von WayStar Erfolg haben können, brauchen sie es nicht. Wenn sie es nicht können, ist es ein Beweis dafür, dass Logan sie nur aus Eitelkeit bei sich hatte. Ich suche in Armstrongs Gesicht nach etwas – irgendetwas – das meine Theorie bestätigen könnte.

„Ähm“, antwortet er schließlich. „Ich gebe dir ein ‚Das ist eine gute Idee.’ Ich kaufe den Begriff, aber es tut mir nicht gut, darüber zu sprechen. Wenn ich sagen würde, ‘Ja, das stimmt’, wäre das Quatsch. Ich habe keinen konzeptionellen Rahmen dafür, was passiert. Ich will kein Arschloch sein, aber ich habe keine guten Antworten, oder vielleicht sind sie nur angemessen, um im Autorenzimmer zu diskutieren.“

Ich ziehe mich auf sicheren Boden zurück. In einem kürzlich geführten New Yorker-Interview mit Jeremy Strong, der Kendall Roy spielt, wurden seine manchmal extremen Wege aufgezeigt, in welche Rolle auch immer er spielt. In The Trial of the Chicago 7 bat Strong einen Stunt-Koordinator, während er eine Protestszene drehte, ihn aufzumischen und verlangte auch, mit echtem Tränengas besprüht zu werden. „Ich mag es nicht, zu Jeremy nein zu sagen“, wird der Autor und Regisseur des Films, Aaron Sorkin, zitiert. “Aber es waren 200 Leute in dieser Szene und weitere 70 in der Crew, also habe ich es abgelehnt, sie mit Giftgas zu besprühen.”

Das Profil zog eine solche Faszination (und Verspottung) auf sich, dass Größen wie Sorkin, Jessica Chastain und Anne Hathaway sich gezwungen sahen, zu seiner Verteidigung zu springen. Hat Armstrong während dieses Feuersturms mit Strong gesprochen? Kommt er damit klar? „Es geht ihm gut“, sagt der Autor. “Ihm geht es gut. Ich habe Kontakt zu allen Schauspielern. Er ist gut.”

Da Strong so bereit ist, in ähnliche Extreme zu gehen, um die Emotionen zu erreichen, die man braucht, um jemanden wie Kendall zu spielen, frage ich mich, ob Armstrong jemals etwas Ähnliches durchmacht. Wird er, während er eine Show mit so vielen Höhen und Tiefen kreiert, von den Emotionen des Ganzen hin und her gerissen? „Oh Scheiße, das tue ich, das tue ich“, sagt er plötzlich viel lebhafter und erinnert sich an eine Szene zwischen Kendall und seiner Schwester Shiv. „Ich erinnere mich, dass ich eine Neufassung gemacht habe, bei der Shiv Kendall umarmt. Das fand ich sehr berührend.“ Das sei nicht immer der Fall, betont er. „Manchmal kann ich da ein bisschen mehr Wissenschaftler im Labor sein. Sie wollen nicht mit Ihrem eigenen Vorrat high werden und sich selbst überschätzen, aber ich bin wirklich emotional engagiert.“

Schauspieler mit extremer Methode … Jeremy Strong in der dritten Staffel.
Schauspieler mit extremer Methode … Jeremy Strong in der dritten Staffel. Foto: Heimkasse/HBO

Er fährt fort, die wichtigste Szene des Finales der dritten Staffel zu beschreiben, die auf einem italienischen Parkplatz unter der prallen Sonne spielt. Es ist ein entscheidender Moment für die Geschwister im Kampf mit ihrem Vater – eine heikle Szene, die sie richtig machen mussten. Dennoch, wie Armstrong erklärt: „Ich war sehr präsent, als ich diese Szene gedreht wurde. Ich war wie ein Fan von Succession, der es mir ansah.“

Nach Weihnachten wird Armstrong das Autorenzimmer von Succession wieder zusammenbauen und damit beginnen, die vierte Staffel zusammenzusetzen. Es kann die letzte der Show sein oder auch nicht. Er wird es nicht mit Sicherheit sagen, aber er scheint zu sehr mit dem Gedanken beschäftigt zu sein, seine Begrüßung zu überstehen. In Bezug auf das Finale der zweiten Staffel, das damit endete, dass Kendall seinen Vater öffentlich des Fehlverhaltens beschuldigte, erinnert er sich daran, gedacht zu haben: „Ich hoffe, ich kann noch einen so guten schreiben. Und ich weiß nicht, ob ich das kann. Das könnte so gut sein, wie ich es habe.“

Es war nicht. In der letzten Saison hat Succession noch größere Höhen erreicht – aber Armstrong bleibt vorsichtig. „Du hast nur so viel Handlung, Charakter und psychologisches Kapital“, sagt er. „Eines Tages wird es weg sein und du weißt nicht, wann dieser Tag ist. Die Angst ist, dass es sich an dich heranschleicht, wenn du nicht hinsiehst.“

Ich habe Zeit, eine letzte Nachfolgetheorie vorzustellen. Ist er angesichts all der Handlungsschwünge mit Kendall und seiner ganz spezifischen Obsessionen Jesus? „Das ist einer der Gründe, warum ich über die Show rede und nicht gerne“, antwortet Armstrong geduldig. „Diese Theorie funktioniert, aber sie ist nicht der Schlüssel zur Show, weil es nicht diese Art von Show ist. Aber Sie sind herzlich willkommen, ins Autorenzimmer zu kommen und das zu sagen, denn wir würden uns wirklich gut darüber unterhalten.“

Du hast mich wirklich dazu gebracht, das Autorenzimmer zu besuchen, sage ich. Er grinst. „Ich finde die Zeit, in der die Show ausgeht, wirklich kompliziert, weil es all diese Dinge gibt, die ich wissen möchte, aber nicht wissen möchte. Aber das Autorenzimmer ist fast reines Vergnügen. Darauf freue ich mich immer.“

Nachfolge ist auf Sky und JETZT auf Abruf verfügbar.

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