Tim, 67, Devon
Beruf Geschäftsmann, Gründer und Vorsitzender der Kneipenkette JD Wetherspoon
Abstimmungsrekord Tim wählt meistens nicht. Er hat beim EU-Referendum für den Austritt gestimmt und war ein aktiver Befürworter des Brexit
Amuse-Bouche Tim dachte einmal, er könnte der beste Squashspieler der Welt werden. Er konnte es nicht und verletzte sich bei dem Versuch am Rücken
Billy, 64, Dorset
Beruf Singer-Songwriter, Barde des Barkens
Abstimmungsrekord Seit den 1980er Jahren wird Billy Bragg mit linkem Aktivismus in Verbindung gebracht, und bei den letzten beiden Parlamentswahlen hat er Labour gewählt: für Ed Miliband und Jeremy Corbyn. Beim EU-Referendum hat er für Verbleib gestimmt
Amüsieren bouche Billy hat der Queen einmal die Hand geschüttelt. Sie kam zu einem seiner Gigs und bat um ein Autogramm. (Irgendwie) wahre Geschichte – lange Geschichte, zu lang
Für Starter
Billy Ich war in einem Wetherspoon’s Pub, dem Greyhound in Bridport. Es ist zu jeder Zeit ein guter Ort, um gutes, solides Essen zu sich zu nehmen.
Tim Es ist unfair zu fragen, ob ich auf einem Konzert von Billy Bragg war. Ich war auf keinem Konzert. Ich habe mir viele seiner Platten angehört.
Das große Rindfleisch
Tim Meine Theorie ist, dass man zum Überleben der Welt Demokratie braucht – richtige Demokratie in China, in Russland, überall. Die EU wird weniger demokratisch, mit einem nicht gewählten Präsidenten usw. Wenn Sie eine demokratische Regierung haben …
Billy Wenn Demokratie irgendetwas bedeutet, bedeutet es sicherlich, dass die Gesellschaft an Rechenschaftspflicht gebunden ist. In Boris Johnson hatten Sie jemanden, der nie für irgendetwas verantwortlich war, weder in seinem politischen noch in seinem privaten Leben. Ich habe das Gefühl, dass es bei der Brexit-Abstimmung so sehr auf Vorschriften ausgerichtet war, dass es auch im Grunde darum ging, Rechenschaftspflicht zu vermeiden.
Tim Boris könntest du loswerden – Ursula von der Leyen kannst du nicht feuern. Ich denke, der Preis für mehr Demokratie wird sich auszahlen, weil er es immer auf der ganzen Welt getan hat.
Billy Der Brexit wurde mit weniger Bürokratie und weniger Regulierung verkauft; es hat tatsächlich zu mehr geführt. Zum Beispiel verdiene ich wegen des Streamings kein Geld mehr mit dem Plattenverkauf; Der einzige Weg, den wir tun, ist der Versandhandel. Aber der Versandhandel nach Europa ist jetzt total verkorkst. Die Leute schicken Sachen zurück, weil ihnen so viel berechnet wird. Und wenn ich auf Tour gehe, gibt es Papierkram ohne Ende.
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Tim Nun, das ist nicht gut. Die EU hatte Freihandel innerhalb ihrer Grenzen – das ist gut, aber auch protektionistisch. Jetzt können wir Zölle von außerhalb der EU abschaffen, was Ländern zugute kommen würde, die meist ärmer sind als wir.
Billy Wie lange sind wir schon unterwegs und mit wem haben wir Freihandelsabkommen abgeschlossen? Australien und Neuseeland. Und wer werden die Gewinner sein: unsere Bauern oder ihre Bauern?
Tim Man braucht kein Freihandelsabkommen, um einen Zoll loszuwerden. Ich denke, diese Dinge werden geklärt, wenn Sie die Leute entlassen können, die die Regeln machen. Das Ganze ist ziemlich komplex. Wenn Sie es auf den Punkt bringen, gibt es einige Nachteile und einige Vorteile – verbunden mit der Tatsache, dass es demokratischer ist.
Teller teilen
Tim Wenn Sie und ich das Land regieren würden, würden wir sagen: Hier ist das große Problem …
Billy (unterbrechend) Kumpel, ich habe 40 Jahre damit verbracht, ein beliebter Entertainer zu werden. Wenn ich wollte, dass die Leute mich hassen, würde ich Parkwächter oder so etwas werden.
Tim Auf einem Ticket mit mir …
Billy Ich wäre Oppositionsführer.
Tim Natürlich werden wir uns nicht auf alles einigen, also lasst uns einige Dinge zusammenstellen, auf die wir uns einigen können, und dann eine Richtlinie auf der Grundlage so vieler Dinge wie möglich formulieren, auf die wir uns einigen können. Ich dachte eigentlich, dass die Koalitionsregierung eine ziemlich gute Politik hatte.
Billy Da stimme ich dir nicht zu. Sparsamkeit, Kumpel.
Für danach
Tim. Einwanderung ist eine gute Sache, und wir brauchen ein angemessenes Maß davon. Die einzige Sache ist: Es sollte von Leuten kontrolliert werden, die wir gewählt haben.
Billy Nicht jeder, der für den Brexit gestimmt hat, ist Rassist, aber ich glaube, dass jeder Rassist für den Brexit gestimmt hat.
Tim Menschen, die legal hierher kommen, waren für das Vereinigte Königreich im Laufe der Jahrhunderte sehr wichtig.
Billy Die Brexit-Argumente liefen leider auf eine Form von Nationalismus hinaus. Als diese Kiste geöffnet wurde, kam eine Menge Zeug heraus, das seit Enoch Powell nicht mehr in der Mainstream-Politik gewesen war.
Imbiss
Tim Ich denke, Billy ist eine Kraft des Guten, weil die Leute sagen sollten, was sie denken. Seine Ansichten sind offensichtlich nicht die gleichen wie meine, aber das ist es, was die Welt bewegt.
Billy Ich glaube nicht, dass wir Vertreter der spaltendsten Elemente innerhalb der Gesellschaft sind.
Tim Wir sind urban, intellektuell.
Billy Das Problem mit Tim ist, dass er nur mit Menschen auskommen will. Er ist ein Vermieter; er will „mein Wirt“ sein.
Tim und Billy aßen bei Georges Versammlungshaus, ein Wetherspoon’s Pub in Exeter. Jess, die im Dienst war, sagte, sie sei mit ihrem Gehalt zufrieden, aber ehrlich gesagt, mit dem großen Chef dort, wäre es schwer gewesen, etwas anderes zu sagen.
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