Dalai Lama: Sieben Milliarden Menschen "brauchen ein Gefühl der Einheit"

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Präsentations-Leerraum

Der Führer des tibetischen Buddhismus sieht auch inmitten der Coronavirus-Pandemie Gründe für Optimismus. Die Menschen helfen sich gegenseitig, erzählt er Justin Rowlatt von der BBC, und wenn sieben Milliarden Menschen auf der Erde "ein Gefühl der Einheit" entwickeln, könnten sie sich noch zusammenschließen, um das Problem des Klimawandels zu lösen.

Als ich den Dalai Lama zum ersten Mal traf, zwickte er meine Wange.

Es ist ziemlich ungewöhnlich, dass jemand Ihre Wange zwickt, geschweige denn von einem Mann, der von vielen seiner Anhänger als lebendiger Gott angesehen wird.

Aber der Dalai Lama ist ein verspielter Mann, der seine Interviewer gerne neckt.

Jetzt wäre eine solche Geste natürlich undenkbar – unsere jüngste Begegnung erfolgt über die sterile Oberfläche einer Videokonferenz-App.

Der Dalai Lama erscheint sofort und sitzt vor der Kamera, lächelt und passt seine burgunderroten Gewänder an.

"Halb fünf", sagt er grinsend. Seine Augen funkeln: "Zu früh!"

Wir beide lachen. Er neckt mich wieder.

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MedienunterschriftDer Dalai Lama spricht in einem Videoanruf mit Justin Rowlatt von der BBC von der Bedeutung des Mitgefühls

Ich hatte mich sehr gefreut, als der Führer des tibetischen Buddhismus einem Interview zugestimmt hatte, aber ein wenig niedergeschlagen, als seine Sekretärin mir sagte, dass es um 09:00 Uhr indischer Zeit sein würde.

Das ist 04:30 Uhr britischer Zeit. Es würde bedeuten, um 03:30 Uhr ins Büro zu kommen.

James Bryant, der das Interview produzierte, nahm die Angelegenheit in die Hand.

"Obwohl für uns nichts unmöglich ist, wäre das außergewöhnlich", schrieb er.

Die Sekretärin seiner Heiligkeit stimmte gnädig zu, sie auf 10:00 Uhr indischer Zeit zu verschieben.

Also fand ich mich letzte Woche am Mittwoch um 05:00 Uhr in einem BBC-Büro in London wieder und sah mir einen Video-Feed aus Dharamshala in Nordindien an.

Der Kontrast hätte kaum größer sein können.

Ich sitze zwischen Reihen leerer Schreibtische im grauen Dämmerlicht, während in einem Palast auf einer Bergschanze am Fuße des Himalaya Mönche in Safran und lila Gewändern vorbeiziehen, Kabel zwicken und Kameras in einem vergoldeten Raum einstellen.

Durch die Fenster strömt klares Berglicht herein.

Es gibt schlimmere Orte, an denen man sich absperren kann als einen Palast mit weitem Blick auf eisige Berggipfel, und der Dalai Lama erkennt dies an.

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Das Haus des Dalai Lama im Exil, McLeod Ganj, in der Nähe von Dharamsala

"Hier haben wir sehr reines frisches Wasser und frische Luft. Ich bleibe friedlich hier", erzählt er mir mit einem weiteren seiner typischen explosiven Lacher.

Seine Gedanken sind bei denen, die während dieser schrecklichen Pandemie leiden und Angst haben, aber er sagt, es gab viel zu inspirieren und zu feiern.

"Viele Menschen kümmern sich nicht um ihre eigene Sicherheit, helfen aber, es ist wunderbar."

Der Dalai Lama lächelt.

"Wenn wir uns einer tragischen Situation gegenübersehen, zeigt dies die tieferen menschlichen Werte des Mitgefühls", fährt er fort. "Normalerweise denken die Menschen nicht über diese tieferen menschlichen Werte nach, aber wenn sie ihre menschlichen Brüder und Schwestern leiden sehen, kommt die Reaktion automatisch."

Ich frage, welchen Rat er für Menschen hat, die ängstlich oder verängstigt sind.

Das Wichtigste ist, sich nicht zu viele Sorgen zu machen, schlägt er vor.

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Ein Mönch, der in McLeod Ganj eine Maske trägt

"Wenn es einen Weg gibt, Ihre Situation zu überwinden, müssen Sie sich keine Sorgen machen", erklärt er.

"Wenn es wirklich keine Möglichkeit gibt, sie zu überwinden, ist es sinnlos, sich Sorgen zu machen. Sie können nichts tun. Sie müssen es akzeptieren, wie im Alter."

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Der Dalai Lama wird in wenigen Wochen 85 Jahre alt.

"Es nützt mir nichts zu denken, ich sei zu alt, es nützt nichts als alter Mensch", fährt er fort.

"Junge Menschen sind körperlich, ihr Geist ist frisch, sie können einen Beitrag für eine bessere Welt leisten, aber sie sind zu aufgeregt." Er kichert.

"Ältere Menschen haben mehr Erfahrung, als sie den Jungen beibringen können. Wir können ihnen sagen, dass sie ruhig sein sollen", sagt er mit einem weiteren explosiven Lachen.

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Er glaubt, dass die Jugend an vorderster Front dabei sein wird, eines seiner dringendsten Anliegen anzugehen: die Notwendigkeit, Umweltprobleme anzugehen.

Er sagt, er habe die Auswirkungen des Klimawandels in seinem eigenen Leben gesehen. Er scheint ziemlich emotional zu sein, als er sich an seine Jugend erinnert.

Der 14. Dalai Lama wurde 1935 in einem abgelegenen Dorf in den Hochebenen Tibets geboren.

Er wurde als der identifiziert Tulku, die Reinkarnation des 13. Dalai Lama im Jahr 1937.

"Als ich in Tibet war", erzählt er mir, "hatte ich keine Kenntnisse über die Umwelt. Wir haben das für selbstverständlich gehalten. Wir konnten Wasser aus jedem der Bäche trinken."

Erst als er in Indien ankam und später begann, die Welt zu bereisen, wurde ihm klar, wie viel Schaden angerichtet wurde.

"Ich bin 1960 nach Dharamshala gekommen. In diesem Winter viel Schnee, dann jedes Jahr immer weniger.

"Wir müssen die globale Erwärmung sehr ernst nehmen", sagt der Führer des tibetischen Buddhismus.

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Ein leichter Schneestaub im Himalaya-Vorgebirge über McLeod Ganj (Januar 2017)

Er fordert die Welt auf, mehr in Wind- und Sonnenenergie zu investieren und sich von der Abhängigkeit von fossilen Brennstoffen zu lösen.

Das Wichtigste, sagt er mir, ist, dass wir erkennen, dass wir nicht nur Einzelpersonen sind, sondern von der Gemeinschaft abhängen, zu der wir gehören.

"Egal wie reich Ihre Familie ist, ohne die Gemeinschaft können Sie nicht überleben", sagt er.

"In der Vergangenheit wurde zu viel Wert auf meinen Kontinent, meine Nation, meine Religion gelegt. Jetzt, wo das Denken veraltet ist. Jetzt brauchen wir wirklich ein Gefühl der Einheit von sieben Milliarden Menschen."

Dies könnte eines der positiven Dinge sein, die sich aus der Coronavirus-Krise ergeben.

Aber während die Welt schnell mit der Bedrohung durch dieses Virus aufgewacht ist, ist die globale Erwärmung eine heimtückischere Bedrohung, betont er und kommt "Jahrzehnt für Jahrzehnt".

Dies könnte dazu führen, dass es weniger dringend erscheint, und er befürchtet, dass wir bald feststellen werden, dass es außerhalb unserer Kontrolle liegt.

Die Herausforderung knüpft an ein anderes großes Anliegen des Dalai Lama an: Bildung.

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"Die ganze Welt sollte mehr darauf achten, wie wir unsere Emotionen transformieren können", sagt er mir.

"Es sollte Teil der Bildung sein, nicht der Religion. Bildung über Seelenfrieden und wie man Seelenfrieden entwickelt. Das ist sehr wichtig."

Jetzt kommt der schwierigste Teil des Interviews. Ich möchte den eigenen Tod des Dalai Lama diskutieren – genauer gesagt die Frage seiner Wiedergeburt.

Dies ist nicht nur ein Problem für ihn. Was passiert, wenn er stirbt, wird der Schlüssel für die Zukunft des tibetischen Buddhismus und der tibetischen Freiheitsbewegung sein.

China schickte 1950 Truppen nach Tibet, um seinen Anspruch auf die Region durchzusetzen.

Viele Tibeter lehnen das, was sie als illegale Besetzung ansehen, entschieden ab.

Als geistiger Führer des tibetischen Volkes war der Dalai Lama das Aushängeschild dieser Opposition.

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Er erinnert mich daran, dass er zuvor gesagt hat, dass sein Tod das Ende der großen Tradition des Dalai Lamas bedeuten könnte – die Worte bedeuten auf tibetisch "großer Führer".

"Es könnte mit diesem großen Lama enden", sagt er mir, lacht und zeigt auf seine Brust.

Er sagt, die Himalaya-Buddhisten in Tibet und der Mongolei werden entscheiden, was als nächstes passiert.

Sie werden feststellen, ob der 14. Dalai Lama in einem anderen wiedergeboren wurde Tulku.

Es könnte ein anstrengender Prozess sein. Der Junge, den der derzeitige Dalai Lama als Reinkarnation der zweitmächtigsten Figur des tibetischen Buddhismus, des Panchen Lama, identifizierte, wurde 1995 entführt. Es ist der Panchen Lama, der normalerweise die Suche nach der Reinkarnation des nächsten Dalai Lama anführt.

Der Dalai Lama sagt, was seine Anhänger entscheiden, ist für ihn kein Thema.

"Ich selbst habe kein Interesse", sagt er lachend.

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Er hofft, dass er am letzten Tag immer noch seinen guten Namen hat und das Gefühl hat, einen Beitrag zur Menschheit geleistet zu haben.

"Dann mach Schluss", sagt er mit einem weiteren Lachen.

Damit ist unser Interview beendet.

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