David Hare: „Es gibt im Moment wahnsinnig viel frommes Theater“ | David Hase

DDer begeisterte Hare, 75, ist Autor von mehr als 30 Bühnenstücken, von denen sich viele mit Politik und großen britischen Institutionen befassen, darunter Eine Menge, Rennender Dämon, Sachen passieren und Die Abwesenheit von Krieg. Er hat auch zahlreiche Drehbücher und Fernsehserien geschrieben (und manchmal auch Regie geführt), wie z Sicherheit und Roadkill. Wir reisten, gerade als Taschenbuch erschienen, versammelt Erinnerungen, Reflexionen über sein ideales Theater, politische Polemik und Hommagen an einige der von ihm bewunderten Künstler – sowie eine erstmals veröffentlichte Auswahl seiner Gedichte.

Was hat Sie dazu gebracht, Gedichte zu schreiben – und jetzt zu veröffentlichen?
Ich habe angefangen, Gedichte zu schreiben, weil [my wife] Nicole [Farhi, the fashion designer turned sculptor] beschwerte sich, dass ich nie über sie schrieb. Und ich sagte, wenn man bedenkt, was für ein Schriftsteller ich bin, ist das wahrscheinlich ein großes Kompliment! Ich begann mit Liebeslyrik und erweiterte mich dann von dort aus. Ich habe es privat veröffentlicht, als Geschenk zu meinem 70. Geburtstag … Es gibt offensichtlich eine Poesie-Einrichtung in diesem Land [and] Die Leute sagten, ich sei sehr mutig gewesen, Gedichte zu schreiben, als ich nichts über „den Zustand der Poesie“ wusste.

Sie schildern Ihre Aufsätze, auf jeden ab Sarah Bernhardt zu Jimmy Savileals „Gaumenreiniger“…
Ein Theaterstück zu schreiben, kostet viel Zeit und Mühe, und wenn ich dann gebeten werde, einen Aufsatz zu schreiben, ist das ziemlich aufregend, es dauert nur zwei oder drei Wochen. Wenn ich meine Gedanken zu einem Thema klar bekomme, tut mir das sehr gut. Es klärt die Gosse meines Verstandes.

Welche der Essays fallen Ihnen im Nachhinein besonders auf?
Der Vortrag, auf den ich am stolzesten bin [reprinted in the book as “In the Oxford Madrasa”] ist die, die ich 2016 über den Konservatismus in einem hoffnungslosen philosophischen Schlamassel gegeben habe. Es war zu einer Zeit, als der Konservatismus extrem hoch kletterte und der Vortrag in Oxford sehr schlecht aufgenommen wurde. Cameron und Johnson repräsentieren das Schlimmste der britischen Kultur und sie gingen auf eine Universität, die ihnen beibrachte zu glauben, dass sich alles um persönlichen Ehrgeiz und nichts um persönliche Verantwortung drehte.

Was verstehen Sie unter „frommem Theater“ und wie schützen Sie sich vor seinen Gefahren?
Es gibt im Moment wahnsinnig viel frommes Theater, wo man hingeht, um sich das bekräftigen zu lassen, was man schon geglaubt hat. Ihnen wird einfach gesagt, dass schwule Menschen Menschen sind wie alle anderen, dass Rassismus oder Frauenfeindlichkeit eine schreckliche Sache sind. Sie sind in Ihrer eigenen Gerechtigkeit bestätigt. Ich habe mich dessen in Passagen meiner Stücke schuldig gemacht, aber wie die Produzenten mir gegenüber darauf hingewiesen haben, schicke ich sehr selten Zuschauer aus dem Theater, die in ihrer Wunderbarkeit bestätigt werden. Ich neige dazu, die Übel der Welt zu untersuchen und Menschen mit sehr zweideutigen Gefühlen darüber zurückzulassen, was gegen sie und ihre eigene Beteiligung getan werden kann.

Was sind die besonderen Freuden an der Adaption von Werken anderer Dramatiker?
Je sicherer ich meiner eigenen Stimme wurde, desto glücklicher war ich, andere zu befähigen. Brecht oder Ibsen oder Lorca oder Tschechow in „die Garage“ zu nehmen, sie auseinanderzunehmen und zu sehen, wie sie funktionieren, ist einfach beruflich faszinierend. Du sagst einfach: „So machen sie das also!“ Es macht wirklich viel Spaß.

Einer Ihrer Essays stellt das eher rosarote Bild in Frage, das Tschechows Bewunderer manchmal von ihm haben …
Er liebte es, Frauen zu verführen, und sobald er mit ihnen geschlafen hatte, wurden sie ihm zuwider. Das ist ein Syndrom, an dem Männer leiden. Und es ist kein beneidenswerter oder wünschenswerter Zustand für einen Kerl. Tschechow wurde von Frauen verfolgt, die von seinem Verhalten verwirrt waren. Das ist nicht der weltliche Heilige der Legende.

Zu welchen Dramatikern Ihrer eigenen Generation kehren Sie immer wieder zurück?
Ich bin Brian Friel immer mehr ans Herz gewachsen und Glaubensheiler ist irgendwie zu meinem Lieblingsspiel geworden. Er hat diese wunderbare Idee, dass ein Typ ein reisender Wunderheiler ist, der eine Gabe hat und in der Lage ist, Menschen zu heilen – manchmal, aber nicht immer. Er weiß nicht, woher das Geschenk kommt, und dann verschwindet das Geschenk. Alle ärgern sich über ihn und beschuldigen ihn, ein Betrüger zu sein. Für mich ist das so eine Metapher für das Leben – du hast keine Ahnung, woher deine Kraft kommt, wenn du überhaupt Kraft hast, und wenn sie dann verschwindet, hast du keine Ahnung, warum sie verschwunden ist. Als ich das Stück zum ersten Mal sah, dachte ich: „Du schlaues Kerlchen! Das ist die beste Metapher für menschliches Leben.“ Ich war höllisch eifersüchtig.

Erzählen Sie uns von einem zeitgenössischen Stück, das Sie besonders bewundert haben.
Ich liebte das Stück von Beth Steel Das Haus der Schatten, geschrieben von einem 30-Jährigen, der versucht, es den Leuten zu erklären, die ins Almeida-Theater gingen [in London’s Islington earlier this year] warum Menschen aus einer Arbeitergemeinde in Nottingham ihre Weltanschauung möglicherweise nicht teilen. Es war ein wunderbar beredter Bericht über die Gefühle, die sie von Menschen so desillusioniert machten [on the liberal left].

Welche aktuellen Bücher haben Sie besonders beeindruckt?
Ich wurde von Jonathan Freedland umgehauen Der Fluchtkünstler [a biography of Rudolf Vrba, “the man who broke out of Auschwitz to warn the world”]. Ich dachte, das hat einen Ton angeschlagen, von dem ich nicht sicher bin, ob es irgendjemand sonst so recht gelungen ist, über diese Ereignisse zu schreiben. Ich habe Maggie Nelsons gelesen – und gekämpft Die Argonauten; Bewunderung und Wut zu gleichen Teilen empfinden. Aber sie ist sehr anregend. Ich denke, Rachel Kushner ist eine großartige Autorin. Die harte Masse, Ihr Buch mit Essays, darunter „Is Prison Necessary?“, ist absolut fantastisch, ebenso wie ihr Roman Das Marszimmer.

An welche Autoren wenden Sie sich, um Hilfe beim Verständnis der aktuellen politischen und kulturellen Szene zu erhalten?
Anne Applebaum – ich finde sie brillant. Fintan O’Toole ist der beste Brexit-Kommentator. Colm Tóibín, wann immer er sich die Mühe macht, politisch zu schreiben – er ist eine Art genialer politischer Kommentator. Helen Lewis ist eine fantastische Autorin über Politik. Es gab eine Zeit in der Neuer Staatsmann als ihr auch Raum gegeben wurde, Profile zu schreiben, und sie schrieb seitdem die besten Theaterprofile [Kenneth] Tynan. Einer von ihnen war von [writer and theatre director] Robert Icke, der ein Freund von mir ist, und ich haben es gerade gelesen und gesagt: „Das trifft Robert so schön.“

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