„Wenn Nottingham Forest in die Premier League aufsteigt und Notts County in der National League bleibt, würde dies den größten Unterschied in den Ligapositionen zwischen zwei lokalen Rivalen schaffen, die zuvor in derselben Liga gespielt haben?“ sinniert Makoto.
Die Besten von Nottingham spielten zuletzt 1993-94 in der Liga gegeneinander, in der heutigen Meisterschaft. Wenn Forest aufsteigt und County in der National League bleibt, wird es zwischen den Mannschaften vier Ränge geben. Aber es gibt ein viel schnelleres Beispiel, wenn auch mit einer nicht ganz so intensiven lokalen Rivalität.
„Sheffield United und Chesterfield spielten 2016-17 in League One“, schreibt David Taylor. „Ende 2019/20 war United Neunter in der Premier League, Chesterfield 20. in der National League.“
Bernd Wilms kann diese vier Ebenen sehen und anheben. „In Deutschland gibt es mindestens einen Sechser-Unterschied: Freiburg“, schreibt er. „Von 1978 bis 1982 spielten der Freiburger FC (der historisch größere Verein) und der SC Freiburg beide in der 2. Bundesliga. Bis 2009 war der FFC in die siebte Landesliga abgestiegen und der SCF in die Bundesliga aufgestiegen.“
Es gibt in Deutschland noch viele weitere Fünf-Klassen-Unterschiede, die Bernd auch hervorgehoben hat. FC Köln und Fortuna Köln; Hertha Berlin und Tennis Borussia; sowie VfL Bochum und Wattenscheid 09. „Dazu zählen allerdings nur Rivalen, die gemeinsam in der Bundesliga oder 2. Bundesliga gespielt haben“, ergänzt er. „Wenn Sie sich einige Teams ansehen, gegen die Hertha BSC, 1860 München oder MSV Duisburg in den 1980er Jahren in der (damals drittklassigen) Oberliga gespielt haben, könnten Sie heute wahrscheinlich noch größere Swings bekommen.“
Apropos Duisburg und die Oberliga. „Ich kann den Lokalrivalen MSV Duisburg und die Sportfreunde Hamborn 07 bieten“, bietet Bernd Jatzwauk an. „Sie haben Ende der 1980er Jahre in der Oberliga Nordrhein gegeneinander gespielt. Der MSV stieg in die Bundesliga auf und spielte dort beispielsweise 1997/98 Hamborn praktizierte ihren Handel so niedrig wie die Landesliga Niederrheindamals die siebte Liga des deutschen Fußballs.“
Es gab auch eine sechsstufige Kluft im englischen Fußball, an der eine der eindrucksvoller benannten Rivalitäten beteiligt war. „Darf ich das Wool City Derby präsentieren?“ präsentiert James Mackenzie. „Bradford City und Bradford (Park Avenue) spielten 1914 zum ersten Mal in der höchsten Spielklasse. Als City in der Premier League war, war BPA in der Northern Premier League oder der siebten Liga.“
Aber all dies verblasst im Vergleich zu der Kluft, die einst im Postleitzahlengebiet BB1 existierte. „Die Lokalrivalen Darwen und Blackburn Rovers spielten in der Saison 1893/94 beide in der alten First Division“, erklärt Alun Thomas. „Darwen foldete am Ende der Saison 2008/09, als sie in der North West Counties League Division 1 (Level 10) und Blackburn in der Premier League waren.“
Ein früher Abschluss
„Aufgrund der ungeraden Anzahl von Mannschaften in der National League in diesem Jahr beendete King’s Lynn Town seine Saison eine Woche vor allen anderen, am 7. Mai. Zu diesem Zeitpunkt hatte Stockport County noch drei Spiele übrig. Hat ein anderes Team seine Ligasaison beendet, als ein anderes Team in derselben Division noch drei oder mehr Spiele zu spielen hatte? fragt Ian Waterhouse.
Das haben sie in der Tat, und es handelt sich um eine der größten Fluchten der Ära vor der Premier League. „1984-85 spielte Coventry vier Spiele nach dem geplanten letzten Tag, und musste die letzten drei gewinnen, um dem Abstieg aus der alten First Division zu entgehen“, mailt Richard Askham. „Sie taten es und verwiesen Norwich, das seine Spiele beendet hatte als Coventry noch drei zu spielen hatte. Es waren Ereignisse wie dieses – und ein berüchtigtes Spiel zwischen Coventry und Bristol City in den Jahren 1976-77 –, die die Ligen schließlich dazu veranlassten, die letzten Spiele der Saison zur gleichen Zeit auszutragen.“
Gerätestaus entstehen durch Verschiebungen, was bestimmte Teile der Welt anfälliger macht als andere. „Der schottische Winter neigt dazu, die Spiele der Highland League zu verwüsten, sodass am Ende der Saison viel aufgeräumt werden muss“, schreibt Jen Turner. „Ein extremes Beispiel war 2017/18, als Buckie Thistle, Clauchnacuddin und Inverurie Loco Works die einzigen Vereine waren, die ihre Saison planmäßig beendeten, zu diesem Zeitpunkt hatten Brora Rangers und Fort William jeweils fünf Spiele in der Hand.“
Zu guter Letzt ist dies noch ein kleines Trivia von John Shirley. „1978-79 (Division 3) spielte Mansfield zu fünft Heimat Spiele nach dem Saisonende am 5. Mai“, schreibt John. „Die Spiele waren am 7., 11., 14., 19. und 21. Mai. Vier Klubs beendeten ihre Spiele am 5. Mai.“
Extreme Bodenunterschiede (2)
Im Knowledge der letzten Woche haben wir uns extreme Beispiele von Mannschaften der unteren Liga in riesigen Stadien und umgekehrt angesehen. Und es gibt noch viel mehr …
„Wakefield AFC spielt im Millennium Stadium mit einer Kapazität von 7.000 Zuschauern, der Heimat der Featherstone Rovers“, schreibt Kevin Storey. „Sie sind auf Level 11 in der Sheffield and Hallamshire League, aber es sieht so aus, als würden sie befördert werden.“
Wie schon bei der ersten Frage dieser Woche ist Bernd Wilms am Fall. „Deutschlands 3. Liga war für diese eine Fundgrube (und das schon seit einiger Zeit), da relativ strenge Bodenlizenzbestimmungen auf relativ schwache Aufsteiger treffen. Diese Saison hat uns beschert:
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Türkgücü München spielt Heimspiele im Olympiastadion (Kapazität 60.000), durchschnittliche Tore 1.376, niedrigste Tore 388 gegen Zwickau
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TSV Havelse bei Heimspielen in der HDI-Arena in Hannover (Kapazität 49.000), durchschnittliche Tore 1.136, niedrigste Tore 210 gegen Freiburg II
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Freiburg II spielt im Dreisamstadion (Kapazität 24.000) – sie zogen im Allgemeinen über 1.000 an, wenn die Kapazität aufgrund von Covid nicht eingeschränkt war
.“
Christian Schmidt hebt den 1. FC Nürnberg hervor, der derzeit in der 2. Bundesliga spielt und im Max-Morlock-Stadion mit einer Kapazität von 50.000 spielt. „Tatsächlich haben von den 16 größten deutschen Fußballstadien fünf Mannschaften in der zweiten und zwei in der dritten Liga“, schreibt Christian. „Und die 17. größte ist die Vestische in Gladbeck mit einer Kapazität von 37.000. Das ist größer als die Hälfte der heutigen Bundesliga-Stadien. Aber es hat nie ein professionelles Team gegeben. Die Hausherren (SV Zweckel) sind derzeit in der achten Liga und akut vom Abstieg in die neunte Liga bedroht.“
Von Deutschland nach Italien und einer von David Platts alten Lieblingsplätzen. „Das Stadion San Nicola in Bari wurde für Italia 90 gebaut“, schreibt Jake Barnes, „und ist mit einer Kapazität von über 58.000 das drittgrößte Fußballstadion Italiens – hinter San Siro in Mailand und dem Olimpico in Rom. 2018 wurde Bari wegen „finanzieller Probleme“ von der Serie B in die Serie D, Gruppe I, herabgestuft. Das bedeutete, dass sie oft gegen regionale Mannschaften spielten, einige aus Städten mit einer Bevölkerung, die fünfmal kleiner war als die Kapazität von San Nicola. Die durchschnittliche Besucherzahl lag bei 10.000, was bedeutet, dass regelmäßig rund 50.000 Plätze leer waren. Es war eine schmerzhafte Fahrt, und ich weiß aus eigener Erfahrung – ich bin Dauerkarteninhaber von Bari.“
Ian King war in den 1930er Jahren kein Dauerkarteninhaber für Thames AFC, aber er weiß viel über sie. „In den frühen 1930er Jahren waren sie kurz Ligamitglieder und spielten im West Ham Stadium im Custom House, das 120.000 Menschen fasste“, schreibt er. „Im Dezember 1930 stellten sie bei einem Spiel gegen Luton Town mit 469 Zuschauern ein Rekordtief in der Liga auf.“ Viel Glück, das zu schlagen.
Wissensarchiv
„Meinen Aufzeichnungen zufolge schlug Fluminense im Juni 1951 in Rio de Janeiro Arsenal mit 2:0 und Portsmouth mit 2:1.“ schrieb Jose Sette im Jahr 2004. „Kann mir jemand mehr Details darüber erzählen, was diese Clubs hier in Brasilien gemacht haben?“
Sowohl Arsenal als auch Portsmouth besuchten Brasilien 1951 für eine Reihe von Freundschaftsspielen und erzielten in etwa 10 Spielen nicht mehr als ein paar Siege. Neben Fluminense trafen sie auf Botafogo, Sao Paulo, Palmeiras und Vasco de Gama. Anscheinend schickte Arsenal nach seiner Rückkehr nach England einen Brief an Fluminense, in dem er „der Mannschaft huldigt, die den besten Fußball in Brasilien spielt“.
Kannst du helfen?
„Fulham und Norwich haben zuletzt 2017/18 in der Liga gegeneinander gespielt und sich gegenseitig vermieden, indem sie am Ende jeder der vier Spielzeiten seitdem die Divisionen getauscht haben. Was ist die längste derartige fortlaufende Sequenz?“ fragt Iain Mew.
Es ist 100 Ligaspiele her, dass Leyton Orient einen Elfmeter erzielte. Ist das ein Rekord? Wenn nicht, was ist der längste solcher Lauf?
– Chris Walsh (@krizwalsh) 10. Mai 2022
„Aleksandar Mitrovic hat in dieser Saison in der Meisterschaft 43 Tore erzielt, aber ich frage mich, welcher Spieler in der zweiten Liga insgesamt die meisten Tore erzielt hat?“ fragt sich Bogdan Kotarlic.
„Ich habe gerade gesehen, dass Scott Arfield von den Rangers 100 Ligaspiele für vier verschiedene Klubs (Falkirk, Huddersfield, Burnley, Rangers) absolviert hat. Ist das ein Rekord, oder hat das schon mal jemand mit fünf gemacht?“ sinniert Jesse Pajwani.
@TheKnowledge_GU Ich denke nur daran, dass Steve Evans in Stevenage 8/9 der Buchstaben des Fußballclubs, den er verwaltet, in seinem eigenen Namen hat. Ist dies der nächste Punkt, an dem ein Manager den Verein mit seinem eigenen Namen buchstabiert hat?
— KF (@krisfoster) 8. Mai 2022
„Bei Burnley gegen Aston Villa standen sich zwei englische Manager gegenüber, was heutzutage in der Premier League relativ selten vorkommt. Aber interessanter, sie waren zwei Scouse-Manager. Wann ist das zuletzt passiert?“ schreibt Dom Parry.