Shamus, 55, London
Beruf CEO eines KI-Unternehmens
Abstimmungsprotokoll Arbeit, Liberal, Grün
Amuse-Bouche Als er 19 Jahre alt war, rannte Shamus nur mit Schuhen und Socken über Whitehall vom Trafalgar Square zum Parliament Square
Marcio, 41, London
Beruf Manager für Marketingkampagnen
Abstimmungsprotokoll Konservativ bei der letzten Wahl
Amuse-Bouche Marcio war ein Statist in der Londoner Underground-Verfolgungsszene im James-Bond-Film Skyfall
Für Starter
Marcio Alles, was ich über die Person wusste, die ich traf, war sein Name – Shamus. Ich dachte, es wäre ein nicht britischer Name, jemand aus Afghanistan oder Afrika.
Schamus Wir haben das Gespräch sehr offen begonnen – es gab keine engen, geschlossenen Fragen. Keiner von uns ist ein testosterongetriebener Aggressor.
Marcio Ich hatte jemanden erwartet, der konfrontativer und radikaler war, jemanden wie Greta Thunberg. Aber er war so süß – selbst wenn er anderer Meinung war, tat er es als sehr höflicher Brite, als ob er zustimmte.
Schamus Die Unterschiede bezogen sich eher auf meine Makroansicht der Welt, während er mikropragmatisch war.
Das große Rindfleisch
Marcio Bei der Einwanderung bin ich dagegen, die Tore dafür zu öffnen – alle reinkommen lassen, weil es auf Instagram gut aussieht, wir sind cool. Wohin bringen wir die Leute? Es gibt bereits ein Wohnungsproblem – wir bauen noch nicht einmal genug Häuser für die Menschen, die schon hier sind. Menschen, die in Großbritannien geboren und aufgewachsen sind, können sich keine Anzahlung leisten. Eine weitere Öffnung würde das Gesundheitssystem überfordern und sich auf die Bildung auswirken.
Schamus Da kann ich total mitfühlen. Meine Frage wäre: Wie lösen wir das Problem? Wir können immer noch unsere Prinzipien und unsere Werte haben, wir müssen nur das Problem lösen.
Marcio Die Leute werden in Hotels gesteckt – sie haben keine Aussicht auf einen Job, sie sind nicht in die Gesellschaft integriert, es ist nicht würdevoll. Ich bin Einwanderer, und das möchte ich nicht für mich. Als ich hierher kam, lebte ich mit anderen Brasilianern in einer sehr geschlossenen Gemeinschaft. Ich habe die ganze Zeit Portugiesisch gesprochen, was ich bedauere. Erst nach einem Jahr, als ich mit zwei Briten in ein Haus zog, begann ich Englisch zu sprechen. Ich habe die Staatsbürgerschaft seit 2009 und fühle mich jetzt britischer. Ich habe alle Eigenschaften, versuche pünktlich zu sein und mich für alles zu entschuldigen.
Schamus Wir haben über Einwanderung gesprochen, die von Umweltbedürfnissen angetrieben wird – Bangladesch wird zum Beispiel in Schwierigkeiten geraten. Dafür sind die reichen Länder verantwortlich, aber die Konsequenzen scheinen sie nicht in Kauf nehmen zu wollen.
Platten teilen
Schamus Wir sind in dieser Blase aufgewachsen, in der wir denken, dass die britische Geschichte brillant und großartig für die Welt ist, und tatsächlich waren wir überhaupt nicht so brillant. Wir haben den Reichtum und die Infrastruktur, also warum helfen wir nicht dort, wo wir eine moralische Schuld haben?
Marcio Ich habe gegen den Brexit gestimmt. Wir sollten eine großartige Beziehung zu allen haben und nicht zu einer isolierten Insel werden.
Für danach
Schamus Niemand hat anfangs verstanden, was wir mit der Umwelt machten, aber der Mangel an Maßnahmen seitdem ist peinlich. Wir haben die Umweltverschmutzung fortgesetzt, sind um die Welt geflogen und haben zu viel gekauft.
Marcio Es gibt ein dringendes Problem mit der globalen Erwärmung, aber Gruppen wie Extinction Rebellion und Insulate Britain bringen die Menschen tatsächlich gegen sie auf. Ich denke, sie haben Recht, aber so wie sie es machen – Straßen blockieren – das macht die Leute wütend. Die globale Erwärmung muss betrachtet werden, aber ich muss immer noch zu meiner Arbeit, muss Rechnungen und eine Hypothek bezahlen.
Kurzanleitung
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Imbissbuden
Marcio Er hat in verschiedenen Landkreisen gelebt, hat so viel Erfahrung – er war so erwachsen, flexibel und leicht zu sprechen. Es fühlte sich an, als würden wir uns schon seit Ewigkeiten kennen.
Schamus Jemanden völlig zufällig zu treffen und ein richtiges Gespräch mit ihm zu führen, ist sehr lohnenswert. Wir trafen uns um 12.30 Uhr, gingen um 15.00 Uhr los. Wir haben viele Geschichten über das Leben geteilt und wie wir dahin gekommen sind, wo wir sind. Sie wechseln zwischen Ihren 40er und 50er Jahren – kommen Sie in dieses „nächste Lebensabschnitt“-Denken, das deprimierend ist, aber Sie interessiert sich nicht so sehr. Es war ein gutes Mittagessen – wir hatten einen Aufruhr.
Zusätzliche Berichterstattung: Rachel Obordo
Shamus und Marcio aßen bei Bisushima, London WM2
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