Liv Ullmann: „Ich bin Greta Garbo auf der Straße hinterhergelaufen. Sie hat mich überholt’ | Film

Als Sie mit gearbeitet haben Ingmar Bergmannwar dir bewusst, dass du einige der größten Filme der Geschichte kreierst, oder ist dir diese Erkenntnis erst mit passiert Zeit? Paul Marnier

Als ich ihn traf, war ich seit sieben Jahren Schauspieler und wusste, dass er als Genie angesehen wurde. Das dachte ich auch. Als er also sagte, er würde mich wirklich gerne in einem Film haben und Persona für Bibi Andersson und mich schrieb, war mir klar, dass ich mit einem unglaublichen Mann zusammenarbeiten würde. Aber ich hätte nie gedacht, dass ich dadurch in 11 seiner Filme mitspielen und bei einigen seiner Drehbücher Regie führen würde. Ich hatte keine Ahnung, dass es eine große Veränderung in meinem Leben bedeuten würde.

Wie haben Sie und Bibi Andersson sich auf Ihre Rollen in Persona vorbereitet? Der große böse Wolf

Wenn ich die Rolle wirklich in mir spüre, auch wenn sie sich sehr von mir unterscheidet, werde ich ihr erlauben, ein Teil von mir zu werden. Ich arbeite sehr gerne mit großartigen Regisseuren zusammen, weil sie dir die Worte und Umstände geben und es dir dann ermöglichen, die Person in dir selbst zu finden. So arbeite ich.

Was denkst du, bringt die Leute nach all den Jahren zurück zu Persona? Für all die Art und Weise, wie sich Gesellschaft und Ausdruck erweitert habendies ist immer noch eines der überzeugendsten und wahrheitsgemäßsten Porträts der Intimität zwischen Frauen, die ich auf der Leinwand gesehen habe (als schwule Frau in den Dreißigern). rnsinsf

„Die Liebe, die wir fühlten, war sehr leicht zu finden“ … Bibi Andersson und Liv Ullmann in Persona. Foto: United Artists/Allstar

Damals – und vielleicht sogar noch heute – war es eine neue Art von Film. Bibi und ich waren die besten Freunde und so frei miteinander, und die Liebe, die wir empfanden, war sehr leicht zu finden. Ich glaube, ich habe im Film für Bergman gesprochen. Ich war 25 und er 21 Jahre älter, aber ich glaube, dass in seinem Leben so viel passiert war, dass er eine junge Frau benutzte, um zu zeigen, was er dachte und fühlte. Vielleicht hat eine Frau nicht so viel Angst davor, die Wahrheit zu zeigen.

Dann verliebte er sich in eine der Schauspielerinnen, die den Film drehten [Bergman and Ullmann were together for five years and had a daughter, Linn, who is now 55]. Ich denke, dass die Liebe ein Teil davon war. Er war verzweifelt und sah plötzlich einen Neuanfang. Nicht durch mich, aber er erlebte das Geschehen zwischen diesen beiden Frauen, die aussahen, als würden sie sich streiten, die sich aber enorm erreichten, als Lösung. Er beendete sein früheres Leben nach diesem Film.

Ich denke, der Film spiegelt wider, wie sich die gesellschaftliche Wahrnehmung von Geschlecht und Identität verändert hat, wenn wir danach suchen. Wenn wir das zulassen. Aber ich denke, wir verschließen heute in vielerlei Hinsicht unsere Ohren für die Stimmungen und die Verzweiflung anderer Menschen. Aber auch dieser schreckliche Krieg [in Ukraine] hat die Menschen aufgeweckt. Und wenn sie einmal erwacht sind, wollen sie ein Teil davon sein, sie wollen helfen. Sie empfinden Mitgefühl für all die Menschen, die so sehr leiden. Es ist ein schrecklicher Krieg, aber in den Menschen geschehen gute Dinge; sie verstehen die Dinge besser. Wir sind nicht alleine. Wir sind Teil von allem. Wir sind keine Zeugen.

Da Sie ein sind Mitbegründerin der Frauenflüchtlingskommissionwerden die organiStationshilfe in der Krise in der Ukraine? BobStageVoices

Sie sind sehr engagiert, wie sie es vor nicht allzu langer Zeit mit Frauen und Kindern in Afghanistan waren. Sie versuchen, die Menschen in den USA dazu zu bringen, ihre Häuser zu öffnen und sich aktiv an der Hilfe zu beteiligen. Als wir die Organisation vor mehr als 30 Jahren mit vier Personen gründeten, wusste ich nicht, dass wir so groß werden würden. Außerdem bin ich seit 45 Jahren Teil des International Rescue Committee. Es ist eine unglaubliche Organisation, die von Einstein nach dem Zweiten Weltkrieg gegründet wurde, um jüdischen Menschen bei der Flucht aus Deutschland zu helfen. Sie dachten, sie würden nur für kurze Zeit gebraucht.

Wenn du ging in die USAwie sind Sie damit umgegangen, in einer anderen Kultur in einer anderen Sprache zu arbeiten? BobStageVoices

Ich bin sehr norwegisch. Ich habe seit vielen Jahren eine Green Card, aber ich denke auf Norwegisch und habe meine Moral und reagiere sehr oft innerlich als Norweger. Es gibt Dinge, die ich in den USA sehr bewundere, aber es gibt auch Dinge, die mich glücklich machen, Norweger zu sein. Ich muss sehr vorsichtig sein, weil viele Norweger anders aufgewachsen sind und nicht alles, was ich sage und fühle, das Richtige ist.

Etwas, worauf ich jetzt mit Entsetzen reagiere, ist, dass es so streng ist für Ukrainer, die in die USA kommen wollen. Es sollte ein Gesetz geben, dass Menschen, die so entsetzt sind, nicht alle Papiere haben und zustimmen müssen, sofort zu gehen. Ich bin sehr schockiert darüber. Um ehrlich zu sein, weiß ich, dass das Gleiche in Norwegen passieren wird. Aber zumindest kann ich es leichter bekämpfen, weil ich zu diesem Land gehöre. Ich gehöre nicht zu den USA. Aber ich kann sagen, was ich meine.

Ullmann mit Tochter Linn im Jahr 1971.
„Ich bin sehr norwegisch“ … Ullmann im Bild mit Tochter Linn im Jahr 1971. Foto: Classic Picture Library/Alamy

Sie verbrachte die ersten zwei Jahre Ihres Lebens in Tokio so haben Sie jemals irgendwelche Gefühle von Zugehörigkeit Richtung Japan? Hast du jemals Japan besuchen? Haigin88

Vor ungefähr 40 Jahren nahm ich meine Mutter zurück, wie ich sagte, ich würde es immer tun, wenn ich Geld hätte. Es war so anders und sie konnte ihr altes Zuhause nicht finden, also verlor sie die Verbindung.

Aber als ich vor drei Jahren 80 Jahre alt war, fragte ich mich, was ich zu meinem Geburtstag machen sollte, und beschloss, nach Oshima zu gehen, einer Insel, auf die Menschen mit Lepra vor dem Zweiten Weltkrieg geschickt wurden. Ihnen wurde gesagt, dass sie niemals nach Hause gehen oder ihre Eltern kontaktieren könnten.

Es war eine unglaubliche Erfahrung. Es waren etwa 250 Menschen übrig; jetzt sind es, glaube ich, 29. Ich habe zu einer Frau gesagt: „Du musst ein Buch über dein Leben hier schreiben und nie wieder gehen dürfen.“ Sie sagte: „Ich muss kein Buch schreiben, weil ich so glücklich mit meinem Leben und allem bin, was mir passiert ist.“ Ein Mann, der jetzt tot ist, brachte mich zu einem Baum, der blühte. Wir tanzten darum herum, während er die Mundharmonika spielte. Er sagte: „Wir tun dies, um das schöne Leben zu feiern und uns daran zu erinnern, dass das Leben kurz ist, aber es gibt uns Hoffnung, dass schöne Dinge passieren werden.“

Gehöre ich also zu Japan? Ja, ich will! Es gab einen Grund, warum ich dort geboren wurde. Ich habe so viel von diesen Menschen gelernt, die nie eine Wahl hatten und sich ein so erfülltes Leben geschaffen haben.

Sie haben sich entschieden, in Qualitätsfilmen aufzutreten und sie zu drehen – und haben zu Recht Kritikerlob dafür erhalten. Wünschst du dir jemals hatte ausgewählt populäre Filme für Geld und Ruhm und die Kritiker? Troy_McClure

Für mich war das nie eine Frage. Ich war einmal in zwei sehr populären Filmen. Als ich für 40 Karat gecastet wurde, war Zsa Zsa Gabor sehr aufgebracht und schrieb in die Zeitungen und Elizabeth Taylor, die ich kannte, war aufgebracht und wusste nicht, warum ich die Rolle bekommen hatte – und hatte wahrscheinlich recht. Ich war nicht aus New York, wie die Figur sein sollte. Ich hatte einen starken norwegischen Akzent und war nicht als Komiker bekannt. Ich habe mit Gene Kelly getanzt und wusste nicht, wie man tanzt. Ich sollte 40 sein und der Mann, in den ich verliebt war, sollte 20 sein, aber wir waren beide 35. Es machte keinen Sinn. Das mag einer der Gründe sein, warum ich nicht die erste Wahl war, als Superman auftauchte.

Warum oh warum hast du gemacht Verlorener Horizont? Ich bin wirklich neugierig. DuncanT

Liv Ullmann und Erland Josephson in Szenen einer Ehe.
Liv Ullmann und Erland Josephson in Szenen einer Ehe. Foto: ScreenProd/Photononstop/Alamy

Ich weiß nicht. Ich wurde für einen Oscar nominiert. Ich habe vier Dinge in einem Jahr gemacht und dann bin ich zurück nach Schweden gegangen und habe Scenes from a Marriage gemacht. Ich war unglaublich glücklich, dass ich zurück auf die Insel gehen, auf einer Außentoilette sitzen und hinausschauen konnte. Ich war auf dem Cover des Time Magazine und sie nannten mich „The new Greta Garbo“, aber ich war froh, dass es wirklich nicht passiert ist.

Als ich Anna Christie am Broadway spielte, sah ich Garbo auf der Straße und rannte hinter ihr her. Ich dachte: „Sie muss wissen, dass ich Anna Christie mache!“ Als würde sie das interessieren! Sie sah diese Frau rennen und fing an zu rennen. Ich rannte hinter ihr her und am Ende verschwand sie im Central Park. Ja, sie hat mich überholt. Aber als sie sich umdrehte und so verängstigt aussah, gab ich auf und folgte ihr nicht. Ich war jünger; Ich hätte es schaffen können, aber ich habe es nicht getan.

In Ihrer Karriere welche Filmrollen würden Sie sagen waren die persönlichsten für dich? MattN89

Die Auswanderer und das neue Land. Schöne Liebesgeschichten für diejenigen, die verstehen, dass es für ihre Kinder und sich selbst gefährlicher ist, zu Hause zu bleiben, als eine neue Bleibe zu finden. Ich habe alles erlebt, was ich selbst nicht erlebt habe – viele Kinder zu haben und der beste Freund des einen Mannes in meinem Leben zu sein.

ich liebte Fräulein Julie. Jessica Chastain und Colin Farrell waren großartig darin, und Samantha Morton ist immer ausgezeichnet. Gibt es andere Mainstream-Akteure, mit denen Sie gerne zusammenarbeiten würden? keithchris

Colin Farrell und Jessica Chastain in Miss Julie, geschrieben und inszeniert von Ullmann.
Colin Farrell und Jessica Chastain in Miss Julie, geschrieben und inszeniert von Ullmann. Foto: Egor Kirpichev/Allstar

Nun, ich arbeitete mit einer, die ich liebte, Cate Blanchett, im Theater, als ich A Streetcar Named Desire inszenierte. Es war unglaublich. Wir haben uns gefunden. Wir haben es in den USA gemacht und die Kritiker sagten, wir bräuchten einen Australier und einen Norweger, um uns zu zeigen, worum es bei Tennessee Williams geht. Ich wollte mit Kate Winslet bei einem Film von A Doll’s House Regie führen. Sie wartete zwei Jahre darauf, dass ich Geld beschaffte, und am Ende taten wir es nicht.

Ich werde leider nicht mehr Regie führen. Nach Weihnachten werde ich nur über mein Leben als Schauspieler sprechen, über Flüchtlinge und Begegnungen. Ich sollte wissen, wann ich aufhören muss. Viele Jahre lang wollte ich ein Buch mit dem Titel „Die blaue Stunde“ darüber schreiben, wann man 70-80 Jahre alt ist. Kurz bevor es draußen dunkel wird, ist es blau und hoffnungsvoll und alles ist noch möglich. Aber ab 80 ist es kein Blaulicht mehr. Jetzt ist es etwas anderes. Es ist nicht Dunkelheit.

Vielleicht ist es das, was der Mann um den Baum in Japan gesagt hat – wir feiern die Schönheit des Lebens und dass es kurz ist. Am meisten feiern wir die Hoffnung, dass jeder Einzelne jeden Tag Gott oder der höheren Macht oder etwas, das viel außergewöhnlicher ist als wir, erlauben kann, etwas zu tun.

Manchmal sprachen diese Frauen auf Japanisch mit mir und ich auf Norwegisch mit ihnen, und wir schlossen uns still und hielten Händchen. Ich bekam Notizen von ihnen und schickte ihnen welche. Sie haben eine Geschichte zu erzählen, werden sie aber nicht schreiben. Ich würde gern. Ich möchte mal anders über das Alter schreiben.

Wie wählt man einen Film zum Anschauen aus? AlexHD

Von wem sie gemacht wurden, worum es geht und was ich darüber gelesen habe. Ich mache kein Netflix oder ähnliches, da ich technisch nicht ausgebildet bin, aber ich bekomme viele DVDs, weil ich für die Auszeichnungen abstimme. Dieses Jahr mochte ich den von Jane Campion [The Power of the Dog] und die über Gehörlose [Coda]. Ich bin sehr schlecht mit Namen. Ich bin mit 11 Jahren mit Filmen aufgewachsen. Alles, was meine Mutter mir gesagt hat, war nicht so! Es war das, was Orson Welles oder Chaplin mir gesagt haben.

Wie geht’s? Granadapanda

Ich bin sehr stolz auf meinen Ehren-Oscar. Ich wünschte, meine Mutter und mein Vater wären hier [to see it], das wäre nett. Es ist schön, aber andererseits muss es sein. Ich habe immer gesagt, dass das Leben sehr unfair ist. Dass ich glücklich sein und denken sollte, was für eine wunderbare Sache, während Menschen ihr Leben aufgrund von Bösem oder fehlendem Engagement von anderen verlieren. Es ist sehr schwer glücklich zu sein, dass man einen Grund hat glücklich zu sein. Weil wir alle in diesem kurzen Leben zusammen sind und es sehr unfair ist.

Die Liv Ullmann-Saison des BFI läuft vom 28. März bis 30. April. Ullmann wird am 25. März bei den Governors Awards ein Oscar verliehen.

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