ICHWenn Robert De Niro jemals in einem Bruce Forsyth-Biopic mitspielt (und das muss er), wird er in diesem Moment wie Vincent Cassel aussehen. Über Zoom aus Paris grinst der einnehmende 56-jährige französische Filmstar freudlos und streckt sein Kinn nach vorne. Ich habe ihn gerade daran erinnert, dass er und seine damalige Frau, das italienische Model und heute Schauspielerin Monica Bellucci, bei unserem letzten Treffen vor 20 Jahren die Filmfestspiele von Cannes mit Gaspar Noés „Irreversible“ zum Skandal machten, in dem seine Figur den Mann, der auf widerwärtige Weise eine Keule schlägt seine Frau mit einem Feuerlöscher zu Tode vergewaltigt.
„Das war eine andere Ära“, sagt Cassel liebenswürdig, als würde er Brucie kanalisieren, und moduliert dann in De Niros Travis Bickle. „Ich war gewalttätig und wütend. Jetzt bin ich nur noch sauer.“ Seine Augen verschwinden in ihren Höhlen und seine Unterlippe springt vor, als wollte er jedem ankommenden Gelaber mit einem gallischen „Quoi?“ begegnen.
Aber du bist immer noch gewalttätig, sage ich zu Cassel und erinnere ihn an die unangenehme Szene aus seiner neuen Apple TV+-Serie Liaison, einem anglo-französischen sechsteiligen Politthriller, in dem er als internationaler Söldner auftritt, der versucht, bedrohliche Cyberangriffe zu bekämpfen Großbritannien, zusammen mit seiner Ex-Geliebten, gespielt von Casino Royale-Star Eva Green. Bei einer Auseinandersetzung in einem Londoner Hotellift versetzt er einen syrischen Computerhacker ins Koma. „Ja, aber das ist mein Job“, sagt Cassel. “Das ist anders. Es ist nichts persönliches. Rein geschäftlich.”
Irreversibel hingegen zeigte Cassel, wie er es ausdrückt, „das Tier in uns allen“. Aber es war die lange Vergewaltigungssequenz in der Mitte des Films, die Kritiker beunruhigte. Als Belluccis Figur Alex mit einem Messer vergewaltigt wurde, gefolgt von ihrem Angreifer, der ihren Kopf wiederholt gegen eine Platte schlug, bis sie ohnmächtig wurde, wurde ihr vorgeworfen, ausbeuterisch zu sein. Damals in Cannes stand sogar Cassels Bruder Mathias, ein Rapper, bei einer Vorführung auf und schrie: „Gaspar Noé – Hurensohn! Wir holen dich!“
Cassel verteidigt den Film immer noch. „Weißt du, alle haben über diesen Film gespuckt und gesagt, er sei schrecklich, er sei vulgär, bla, bla, bla. Ich hatte Leute, die auf mich zukamen und mir im Internet schrieben: ‚Mann, ich hasse dich. Ich hatte Albträume von dem, was Sie getan haben.’“ Cassel lächelt. “Vielen Dank. Das ist das schönste Kompliment.“
In zwei Jahrzehnten ist viel passiert. Cassel und Bellucci, die sich 1996 am Set von Gilles Mimounis stilvollem Hitchcock-Thriller L’Appartement kennengelernt hatten, ließen sich 2013 nach 18 Jahren scheiden. Sie haben zwei Töchter. Seit 2018 ist er mit dem 31 Jahre jüngeren französischen Model Tina Kunakey verheiratet und hat eine dritte Tochter, die drei Jahre alt ist.
Er hat sich auch diversifiziert und spielt sowohl in Hollywood als auch im französischen Kino mit. Er war der Franzose in Ocean’s Twelve and Thirteen; er war in Westworld; er war der intrigante künstlerische Leiter von Natalie Portmans Ballerina in Black Swan. In Frankreich ist er am besten dafür bekannt, den französischen Gangster Jacques Mesrine in dem vielleicht überraschend sehenswerten vierstündigen, zweiteiligen, mit dem César-Award ausgezeichneten Biopic von 2008 zu verkörpern.
Sicherlich ist der rasierte Banlieue-Bruiser aus Mathieu Kassovitz’ immer noch fesselnder Schwarz-Weiß-Darstellung von 1995 von Paris’ Schattenseite, La Haine, mit der er seinen Einstieg in das Weltkino machte, längst verschwunden. Heute präsentiert sich Cassel wie ein größerer Emmanuel Macron. Seine distinguierte graue Frisur passt gut zu seinem schwarzen Rollkragenpullover und er trägt die Art von Uhr, die darauf hindeutet, dass er sich keine Sorgen über die Krise der Lebenshaltungskosten macht.
Aber eines hat sich nicht geändert. Er ist immer noch extrem drahtig und muskulös, wie mehrere Oben-ohne-Szenen offenbaren, die für die Handlung in Liaison von entscheidender Bedeutung sind. Irgendwann erholt sich sein Charakter, Gabriel Delage, in einem Hotelzimmer, nachdem er von einem der vielen Polizisten, die damit beauftragt wurden, ihn zu Fall zu bringen, Tasered bekommen hat. Auch nach der Schießerei gelingt es ihm, mit der stereotyp süßen syrischen Mutter, der illegalen Einwanderin und dem Baby, das er vor den Behörden zu retten versucht, heldenhaft in einem Auto davonzufahren. Im Hotelzimmer versorgt Eva Green, seine frühere Geliebte und Ex-Geheimagentin, die inzwischen – irgendwie – eine hochrangige britische Beamtin geworden ist, seine sexy Wunden. Als wir Cassels durchtrainierten Oberkörper betrachten, registrieren wir, dass sie immer noch etwas für diesen antinomischen Adonis empfindet – obwohl sie in den letzten fünf Jahren mit einem prinzipientreuen, aber langweiligen Bürgerrechtsanwalt in London gelebt hat.
Halt, sage ich. Kann man nach einem Taser wirklich ein Fluchtauto fahren? „Ich studiere dieses Ding schon eine Weile“, antwortet er, nachdem er eine Dampfwolke ausgeatmet hat. „Einige Leute werden sogar – Sie können es im Internet nachlesen – von einem Taser angeschossen und sie stehen auf und kämpfen erneut. Ich meine, ich fahre weiter, aber ein paar Meter später habe ich einen Unfall und bin danach super müde. Also ja, das ist realistisch.“
In einer anderen Szene weicht Cassel der Verfolgung von Brit aus, indem er über eine Mauer springt, die viel höher ist als sein 6-Fuß-1-Zoll-Rahmen – eine Szene, versichert er mir, die kein Körperdouble erforderte. Beeindruckend in deinem sechsten Jahrzehnt, sage ich neidisch. „Nun, ich bin immer noch in Form, weißt du, aber ich pflege mein Instrument, sagen wir, aus beruflichen und privaten Gründen. Ich habe einen Dreijährigen. Ich muss in Form sein. Ich muss mit ihr laufen. Ich muss sie in die Luft werfen.“
Mein Verdacht ist, dass es bei Liaison nicht wirklich um die unvollendeten romantischen Angelegenheiten der beiden Hauptdarsteller geht, sondern – und das kann man nicht so einfach sagen – um den Brexit. Wir sehen London in Dunkelheit getaucht, Züge kollidieren, die Thames Barrier blockiert, während Systeme gehackt werden. Der Vorschlag ist, dass wir, wenn das Vereinigte Königreich immer noch unter dem Dach der EU für Cybersicherheit wäre, solchen Takedowns weniger ausgesetzt wären. Die Besten von Westminster sind überlistet und nur die beiden Führenden sind in der Lage, Blighty zu verteidigen. Es ist, sage ich Cassel, als ob es zwei französische Schauspieler braucht – Sie und Eva Green – um uns vor unserer Brexit-Dummheit zu retten. „Ich würde es nie wagen, so etwas zu sagen“, antwortet Cassel. „Dränge nicht. Da kriegst du mich nicht hin. Nein nein Nein Nein.”
Später im Interview ändert er jedoch ungebeten seine Meinung. „Du willst, dass ich dir sage, was ich denke? Die englische Position in Europa war schon immer zwielichtig. Die Tatsache, dass Sie nie zum Euro gewechselt sind, bedeutet, dass es kein wirklicher Plan war, lange zu bleiben. Weißt du, England ist eine Insel – und eine Insel, die Amerika sehr nahe steht, ob es uns gefällt oder nicht.“ So gesehen sei Liaison eine „Extrapolation dessen, was nach dem Brexit passieren könnte“.
Als Recherche für die Rolle hing Cassel mit zwielichtigen internationalen Söldnern zusammen. „Diese Jungs haben für alle gearbeitet – Saudis, Amerikaner, Briten, Russen, wer auch immer – und sie sehen wirklich, was sich hinter den Kulissen verbirgt. Sie kennen alle Geheimnisse. Sie wissen, was die Welt regiert. Die wirklich schmutzige Politik. Nicht die Mainstream-Ideen, die wir in den Nachrichten sehen, damit wir wie Schafe reagieren, weißt du?“
Was ihm jedoch am meisten aufgefallen ist, ist, dass diese Männer nicht mit ihren Fähigkeiten werben. „Sie sehen nicht gefährlich aus. Sie müssen an manchen Stellen als Weicheier auftreten. Du denkst vielleicht, dass du ihn überwältigen kannst, aber das kannst du nicht. Es ist eine andere Art zu zeigen, was es heißt, ein Mann zu sein. Weißt du, ein Mann zu sein bedeutet nicht, ein aufgepumpter Mann zu sein; es geht nur darum, deine Verantwortung zu übernehmen.“
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Cassel hat schon lange den Verdacht, dass die aufgepumpten Actionhelden der Hollywood-Filme eine verzerrte Vorstellung davon vermitteln, was Männlichkeit sein sollte. Er hofft, dass seine Leistung, basierend auf dieser Recherche, ein Korrektiv zu dem darstellt, was er sein soll, nicht nur ein Mann, sondern ein entschlossener Mann der Tat.
„Ich meine, schau dir an, was passiert. Instagram und TikTok sind voll von Leuten, die eine falsche Idee haben. Männer sollten so sein. Frauen sollten so sein, weißt du? Ich meine, es ist eine totale Fantasie dessen, was Sexualität sein sollte. Und wir neigen dazu zu vergessen, worum es wirklich geht. Es geht darum, du selbst zu sein.“
Er hat die Geschichte des selbsternannten Frauenfeindes und Social-Media-Influencers Andrew Tate verfolgt, der von Greta Thunberg wegen seiner „kleinen Schwanzenergie“ verspottet wurde und derzeit in Rumänien wegen Vergewaltigung und Menschenhandels angeklagt wird. Ist er nicht Teil dieser Fantasie, frage ich Cassel? „Es gibt so viele Dinge, die er sagt, besonders wenn man seinen Hintergrund sieht, die wirklich falsch rüberkommen. Aber mittendrin, denke ich, sagt er Dinge, die eigentlich interessant sind, weil er die Männlichkeit verteidigen will. Heutzutage ist es fast beschämend, männlich zu sein. Du musst weiblicher sein, verletzlicher. Aber hör zu, wenn Männer zu verletzlich und feminin werden, wird es meiner Meinung nach ein Problem geben.“
Besteht nicht die Gefahr, dass solche Einstellungen in Frauenfeindlichkeit umschlagen? „Ich meine, ich hoffe, ich bin nicht frauenfeindlich. Ich bin von Frauen umgeben. Von morgens bis abends, denn ich habe drei Töchter, eine Frau, eine andere Frau, eine Mutter.“
Cassel wurde 1966 in Paris geboren. Sein Schauspielervater Jean-Pierre spielte in französischen Filmklassikern wie L’Armée des Ombres und The Discreet Charm of the Bourgeoisie mit und verkörperte französische Charaktere in englischsprachigen Filmen – er war Ludwig XIII in Richard Lesters Die drei Musketiere zum Beispiel. Es hat seinem Sohn nicht den einfachsten Start in seine Karriere beschert. „Ich musste mich von seinem Image lösen. Also lebte ich in New York, weil ich von Spike Lees Filmen und Scorseses Taxi Driver träumte“, erklärt er. „Ich konnte mir nicht vorstellen, wie ich ins französische Kino passen könnte.“
Aber als er dort mit seiner Mutter Sabine Litique, der Food-Redakteurin der amerikanischen Ausgabe des Elle-Magazins, lebte, hatte er eine Erleuchtung. „In New York wurde mir klar, dass ich eigentlich ein super Franzose bin und dass ich die Glocken und die Straßen in Montmartre, wo ich aufgewachsen bin, vermisst habe – und den eigentlichen Camembert. Also ging ich zurück nach Paris und traf dort Leute, denen es genauso ging wie mir. Sie passten nicht ins französische Kino.“
Cassel wird bald nach Toronto fliegen, um an David Cronenbergs The Shrouds zu arbeiten. Es ist das dritte Mal, dass er mit Cronenberg zusammenarbeitet. „Es ist die Geschichte eines Mannes, der seine Frau verliert. Es geht um die Unfähigkeit, den Verlust eines geliebten Menschen zu verarbeiten. Ich hätte nie gedacht, dass er so viel Vertrauen in mich hat und ich fühle mich wirklich geschmeichelt. Ich sagte ihm: ‚David, ehrlich gesagt, ich habe keine Ahnung, wie ich das spielen soll.’ Und er sagte, dass er sich genau deshalb für mich entschieden hat.“
Trotz alledem könnte man meinen, der ehemalige Ausgestoßene sei dem französischen Film-Establishment beigetreten und habe die Avantgarde und die düsteren Darstellungen von Paris anderen überlassen. Es fällt auf, dass einige seiner neuesten Rollen in Adaptionen von immergrünen französischen Franchises zu finden sind, in denen auch sein Vater auftrat. Er spielt Athos in „Die drei Musketiere“ und den römischen Kaiser Jules César in einem neuen Asterix-Film, der, wie er zugibt, schreckliche Kritiken bekam, aber an den Kinokassen gut lief – was ihn nicht stört.
„Endlich“, sagt er, „bin ich in einem Film, zu dem ich meinen Dreijährigen mitnehmen kann.“ Es gab aber noch einen weiteren Grund, die Rolle anzunehmen: Er kann für einmal aus dem Macho-Spielbuch heraustreten. „Ich dachte, es wäre an der Zeit, eine echte Komödie zu machen und, weißt du, Spaß in einem Minirock zu haben.“
Liaison ist ab dem 24. Februar auf Apple TV+ zu sehen