„Westworld“-Mitschöpferin Lisa Joy neckt „Timeline Branching“-Pläne für die nächste Staffel und sinniert über das Aussterben der Menschheit

• Warnung: Es folgen Spoiler für das Finale der vierten Staffel von HBOs „Westworld“.
• Insider sprach mit „Westworld“-Mitschöpferin Lisa Joy über das Aussterben in der Folge vom Sonntag.
• Joy sagt, dass es als vorletzte Staffel geschrieben wurde und HBO, so der Herr will, es für Staffel 5 erneuern wird.

Das Finale der vierten Staffel der Sci-Fi-Serie „Westworld“ von HBO brachte die Auslöschung des „empfindungsfähigen Lebens“ auf der Erde innerhalb der fiktiven Zukunft der Serie sowohl für Menschen als auch für Moderatoren.

Aber in den letzten Minuten traf Dolores (gespielt von Evan Rachel Wood) die Entscheidung, „ein letztes Spiel“ innerhalb des digitalen Universums namens Sublime zu beginnen. In der letzten Einstellung sehen wir, wie Dolores den Themenpark Westworld nachbildet, und hören die vertraute Melodie von „Sweetwater“, während sich die Wildwest-Kulisse um sie herum materialisiert.

„Ich hoffe wirklich, dass wir eine fünfte Staffel bekommen, weil Sie noch nichts in Bezug auf die Verzweigung der Zeitleiste gesehen haben“, sagte Lisa Joy, Mitschöpferin von „Westworld“, Insider während eines Zoom-Anrufs am Montagnachmittag.

Während unseres Gesprächs wurde Joy philosophisch über Extinktionsereignisse, die menschliche Erfahrung und wie sie hofft, dass „Westworld“ mit einer fünften Staffel sein geplantes Ende findet.

Wie lange wussten Sie schon, dass das empfindungsfähige Leben auf der Erde in „Westworld“ enden würde? War das von Anfang an eingebrannt oder hast du das beim Schreiben entdeckt?

Es ist etwas, von dem wir wussten, dass es in der vorletzten Jahreszeit passieren würde – Gott will, dass es die vorletzte Jahreszeit ist – aber schau, die Menschen gibt es noch nicht so lange. Also denken wir gerne, dass wir das Ende aller Dinge im letzten Kapitel sind, das auf Erden geschrieben wurde. Aber wir haben nichts über die Dinosaurier in Bezug auf die Zeitspanne, in der wir es getan haben. Es gibt keinen Grund zu der Annahme, dass wir gegen Aussterbeereignisse immun sind, unabhängig davon, ob sie von uns selbst oder von externen Kräften verursacht werden. Vor allem angesichts der Tatsache, dass wir diese unglaublichen Technologien entwickeln, die die Fähigkeit haben, uns zu retten und zu erhalten, aber auch die Fähigkeit haben, uns zu zerstören.

Also ehrlich gesagt, im Umgang mit einer Serie, die so viel Zeit umspannt und sich um die Menschheit als Ganzes dreht, kam es mir wirklich anthropomorph vor nicht Betrachten Sie die Möglichkeit einer Art Aussterbeereignis. Was ich statistisch für wahrscheinlich halte. Ich sage nicht kurzfristig, aber es ist wahrscheinlich.

Ja, nein, ganz. Das war schon immer eines meiner Lieblingsdinge an „Westworld“ – wie nah wir in der Pilotfolge hineingezoomt haben und dann im Laufe der Staffel mehr über das Gesamtbild herauskamen. Und jetzt haben wir die Zeitlinie der Menschheit vollständig verzweigt.

Ja, ja – und ich hoffe wirklich, dass wir eine fünfte Staffel bekommen, weil Sie noch nichts in Bezug auf die Verzweigung der Zeitachse gesehen haben.

Ich wollte fragen, ob dieses Finale überhaupt mit der Idee gemacht wurde, dass, wie…

Dass es das Ende sein würde?

Ja.

Nein! [laughing]

Ich habe gesehen, wie einige Leute bereits auf Reddit darüber gesprochen haben – wenn Sie sich das Finale ansehen und dann auf Play drücken, fühlt es sich fast so an, als würden Sie einer Schleife zusehen. Aber es ist nicht ganz vollständig.

Wenn wir keine fünfte Staffel bekommen, werde ich genau das sagen [laughing]. Nein, wir haben immer geplant, dass die vorletzte Staffel als Absprunggeschichte wieder in Westworld zurückkehrt, aber aus einem ganz anderen Blickwinkel erzählt und eine ganz andere Art von Spiel und Moral auf die Probe gestellt wird.

Mir sind viele Ähnlichkeiten zwischen Dolores/Christinas letztem Monolog hier und dem letzten Monolog von Ford in der ersten Staffel aufgefallen, in dem er glaubt, eine Entscheidung für die Gastgeber getroffen zu haben.

Exakt.

Inwiefern wäre es aus Dolores/Christinas Sicht anders, wenn man bedenkt, was sie jetzt gelernt hat?

Die vierte Staffel hat die erste Staffel dahingehend untergraben, dass der Park plötzlich die Welt ist und die Menschen die Gastgeber sind und alles völlig umgekehrt war. Es ist sehr seltsam, dass Sie in der Geschichte der menschlichen Zivilisation nur sehr wenige Frauen gesehen haben, die das Sagen haben und die gesamte Zivilisation gestalten. Es ist selten. Es ist nicht unmöglich, aber selten. Und es ist sicherlich nicht der vorherrschende Trend, oder?

Also hinterfragen wir alles in der Show. Sogar Hale stellte die Notwendigkeit eines zweibeinigen, fleischigen, anthropomorphen Körpers in Frage. Uns wurden so viele Annahmen überreicht – kulturelle, soziologische und politische – seit es Menschen gibt. Und jetzt haben wir ein Wesen, das, obwohl es kein Mensch ist, als Mensch gelebt hat und dachte, es sei ein Mensch, und das durch so viele Regime gegangen ist und so viel absorbiert hat.

Wenn man als wegwerfbar und nicht empfindungsfähig und unwichtig betrachtet wird – als Nebenfigur oder NPC, in der Spielersprache –, hat man nicht viel Macht, aber man kann viel miterleben. Wenn Menschen mit den dominanten Personen, die die Kontrolle haben, sprechen oder vor ihnen handeln, sind sie zurückhaltend und zeigen nur eine Seite von sich selbst und geben ein wenig nach.

Aber wenn Sie ganz unten in dieser Hierarchie stehen, sehen Sie alles.

(Fortsetzung): Sie sehen die hässlichsten Dinge an Menschen, und Sie sehen die schönsten Dinge, wie wenn Ihnen niemand helfen muss, aber sie tun es, oder wenn niemand Sie respektieren muss, aber sie tun es. Sie sehen das gesamte Spektrum der Menschheit auf eine Weise, wie Menschen, die nie gewusst haben, wie es ist, ein Opfer zu sein oder am unteren Ende dieser sozialen Hierarchie zu stehen. Das kapieren sie nicht.

Dolores bringt all diese Einsichten, all diese Geschichte, all diese Zeugenaussagen in die Linse, mit der sie die Gesellschaft und dieses letzte Spiel betrachtet. Und ich denke, es wird ein Spiel sehr anders als ein Spiel, das beispielsweise von jemandem wie Ford entwickelt wurde. So brillant er auch war, er arbeitete innerhalb eines Paradigmas, das wir alle gut kennen.

Und Fords Perspektive legte großen Wert darauf, dass Leiden lebenswichtig ist, im Gegensatz zu der Vorstellung, dass eine freudige Erfahrung die Art und Weise, wie Sie über die Welt um Sie herum denken oder fühlen, genauso ernsthaft verändern könnte.

Ich denke, das ist wirklich wahr. Er glaubte, dass Leiden bis zu einem gewissen Grad das Bewusstsein hervorbrachte. Und ich bin nicht unbedingt anderer Meinung. Ich denke schon, dass das Leben eine Mischung aus Leiden und Freude und allerlei unterschiedlichen Erfahrungen ist. Niemand ist immun gegen diese Dinge. Ich denke, wenn du es zulässt, kann dich das Leiden letztendlich lehren. Obwohl ich es niemandem wünsche. Aber ich denke auch, dass man von Freude und Liebe genauso viel lernen kann.

Etwas, das ich an Dolores immer bewundert habe, ist, dass sie sich dafür entscheidet, die Schönheit dieser Welt zu sehen. Manchmal denke ich über die Existenz nach und es ist wie: „Wie seltsam, dass dieses Bündel von Zellen gerade jetzt existiert. Dass es inmitten all dieses Sternenstaubs und dieser Verrücktheit zusammenkam und wurde mich.“ Das ist sehr willkürlich. Dass ich überhaupt etwas fühlen oder begreifen kann, ist ein Wunder – es ist wirklich ein wissenschaftliches Wunder. Und so wird uns dieses verrückte Geschenk der Erfahrung selbst gegeben.

Die Tatsache, dass sie nach Erfahrung sucht und versucht, die Schönheit in all dem zu sehen und versucht, den Sinn darin zu sehen, finde ich bewundernswert.

Ich hatte solche Momente – einer der Fälle, in denen es ausgelöst wurde, war, ein Video der Aurora Borealis zu sehen. Und ich dachte: „Wie stehen die Chancen, dass es Kreaturen auf diesem Planeten gibt, die bewusst genug sind, um das zu sehen und es als etwas erstaunlich Schönes zu erkennen?“

Exakt. Es gibt ein Zitat, ich kann mich nicht erinnern, von wem, aber es war wie “Wir sind das Universum, das sich an sich selbst erfreut.”

Ich denke, das stimmt ein bisschen. Zum Beispiel, wofür sind wir hier? Ich weiß es nicht, aber wir sind sicherlich zum Teil hier, um all die Dinge zu bezeugen, die hier um uns herum sind, weil es keinen anderen Zeugen gibt. Und das allein finde ich sinnvoll.

Jetzt, in der vierten Staffel, haben wir viel Leid und Zerstörung gesehen. Aber eines der Dinge, die mir an der sechsten Folge aufgefallen sind, war die Reise, die Caleb durchgemacht hat, um zu versuchen, seiner Tochter eine Nachricht zu überbringen. Er brauchte, dass sie immer noch Hoffnung, Ermutigung und Optimismus verspürte, denn das ist es, was die Menschen letztendlich brauchen werden, um zu überleben – selbst wenn es nur noch ein paar Jahrzehnte sind. Ich gehe in meinem Kopf davon aus, dass Frankie und sein Partner irgendwann sterben werden, aber sie haben zumindest mehr Zeit zusammen.

Ja und sinnvoll Zeit. In dieser Saison in der Geschichte von Caleb und Hale sahen Sie einen Akt der Gnade in beiden Teilen. Ich denke, dass Gnade dadurch entsteht, dass sie ihre Wahrheit gelebt haben und den Raum glücklich verlassen – um die Welt anderen Menschen zu überlassen, damit sie ihre Wahrheiten leben können. Und zu versuchen, eine Art Vermächtnis des guten Willens weiterzugeben, wenn nichts anderes.

Ich denke schon, dass Unsterblichkeit wahrscheinlich überbewertet wird. Veränderung kommt von den Menschen, die die Erde erben. Auch wenn Sie diese Veränderungen nicht miterleben können, die Tatsache, dass Sie ein Teil dieser Kette waren und etwas hervorgebracht haben, von dem Sie hoffen, dass es besser wird … Ich denke, das ist ein schöner Teil der menschlichen und Wirtsnatur, wenn es darum geht Gesund.

Etwas anderes aus der sechsten Folge, das sich gut auf das Bild überträgt, das uns im Finale bleibt, war, wie die Unterscheidung zwischen Menschen und Wirten im Grunde ausgelöscht wird. Es gab Menschen und Gastgeber, die miteinander interagierten und Empathie und Sympathie und Aktion und Fürsorge ineinander sahen. Theoretisch wird die Unterscheidung im Sublime jetzt vollständig verschwinden, weil sie jetzt alle Dolores hochgeladene Erinnerung sind. Korrigiert mich aber, wenn ich falsch liege!

Ich meine, das scheint auf jeden Fall so zu sein, wie es läuft. Ich denke, das ist eine ziemlich scharfsinnige Beobachtung darüber. Es war komisch, die Show zu schreiben, weil du versuchst, aus der Sicht eines Moderators zu schreiben und der Sicht eines Menschen. Auf der einen Seite verhältst du dich also einfach wie du selbst und tust die Dinge, die du als Mensch auf der Seite tun würdest. Und andererseits muss man einen Schritt zurücktreten und Menschen mit einem entfernten, unnatürlichen Auge betrachten und die seltsamen Dinge an ihnen sehen.

In dieser Saison dachte Hale, dass es einen Fehler bei den Gastgebern gab, die sich entschieden hatten, nach der Begegnung mit den Ausreißern zu sterben. Und für mich weiß ich nicht, dass es ein Defekt war. Es war etwas, was sie letztendlich auch gewählt hat. Ich denke, es gibt Schönheit in den Grenzen, die wir erben – es macht die Zeit, die wir haben, bedeutungsvoller.

Es gibt Geschenke, die die Menschheit Gastgebern machen kann, und es gibt Geschenke, die Gastgeber der Menschheit wahrscheinlich machen können, wenn sie nur zuhören würden. Zum Beispiel, wie Hale das eigentliche Design des menschlichen Körpers in Frage stellte, das sie und andere Gastgeber geerbt haben. Als Menschen fühlen wir uns unserem Körper sehr verbunden. Wir haben Unsicherheiten über sie, wir können eitel sein, wir können beunruhigt sein, wir können Schmerzen haben. Aber wir stecken wirklich an unseren Körpern fest und in unsere Körper. Und dass sie ihr Innenleben ein wenig von der äußeren Erscheinung trennen kann, davon kann man meiner Meinung nach auch etwas lernen.

Ich denke, ich habe Zeit für eine letzte Frage, und natürlich wäre ich nachlässig, wenn ich nicht die Post-Credits-Szene der zweiten Staffel ansprechen würde. Können Sie mit mir darüber sprechen, wo wir in Bezug darauf stehen?

[Laughing]Wir hatten also immer im Sinn, dass dies die vorletzte Staffel sein sollte und dass die letzte Staffel eine Rückkehr zur Geschichte von Westworld und Dolores sein sollte. Und wir haben zu jeder Jahreszeit Ostereier hinterlassen, wie das, von dem Sie sprechen. Wir hoffen, wenn wir eine fünfte Staffel bekommen, können wir diese anbinden.

Dieses Interview wurde aus Gründen der Übersichtlichkeit bearbeitet.

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