debbie tucker green: ‘Manchmal fühlt es sich ein bisschen banal an, ein bisschen rat-tat-tat zu sagen, dein Film sei Aktivismus’ | Film

ichs ist ein geschäftiger, heller Nachmittag auf der Londoner Southbank, als ich die kleingeschriebene Dramatikerin Debbie Tucker Green treffe. Wir sind hier, um über ihren neuesten Film zu sprechen, Ohr um Auge, der beim Londoner Filmfestival des BFI Premiere hat und kurz darauf auf BBC Two ausgestrahlt wird. Überall um uns herum ist aufgeregtes Geschnatter und klirrendes Geschirr, während das Festival in Gang kommt.

tucker green findet das nicht ablenkend. Für sie ist das Ausblenden von Industrielärm zu einer kreativen Superkraft geworden. „Es ist fast so, als müsste ich leise sein, um zu hören, was hier drin vor sich geht“, sagt sie und tippt sich mit dem Zeigefinger an die Seite ihres Kopfes. “Ich muss Klarheit darüber haben, was herauskommen wird.”

Dabei hilft wahrscheinlich auch die seltene Gewährung von Interviews. Dies ist ihr erstes Gespräch mit einem Journalisten seit sechs Jahren. Und man kann sagen, dass die Arbeit für sich selbst spricht: Seit 2000 hat Tucker Green 13 packende, politisch engagierte Stücke geschrieben und oft inszeniert, darunter das Olivier-preisgekrönte Born Bad. Im Jahr 2011 adaptierte sie erfolgreich ihr Ein-Frauen-Stück aus dem Jahr 2008, random, in ein Channel-4-Drama mit einem vorberühmten Daniel Kaluuya und einer virtuosen Performance von Tucker Greens regelmäßiger Mitarbeiterin Nadine Marshall. Mit roher emotionaler Kraft überwand Random die üblichen „bühnenhaften“ Einschränkungen von Theater-zu-Leinwand-Adaptionen und wurde gebührend mit einem Bafta ausgezeichnet. Dies führte zu Tucker Greens leisem, faszinierendem Spielfilmdebüt 2014, zweites Kommen, in dem auch Marshall als mysteriöse schwangere Frau neben Idris Elba als ihrem verständlicherweise verwirrten Ehemann zu sehen ist.

Die Form von Geschichten offenbart sich immer mit der Zeit, sagt Tucker Green. „Also, das zweite Kommen war ein Film. Als ich es schrieb, war es sehr dialoglastig. Es war: Bild, Bild, Bild, Schwingungen.„Ohr um Auge ist eine scheinbare Ausnahme, denn es begann als Theaterstück, das 2018 erstmals am Royal Court aufgeführt wurde, bevor sie ihr eigenes Drehbuch für die Leinwand adaptierte. Dennoch, sagt Tucker Green, war der aufgezeichnete dritte Teil des Stücks „immer als Film eingeschrieben. Also weißt du es wieder, [this medium-straddling aspect] ist nur ein Teil dessen, was es ist.“

Und was ist das? Wie viele ihrer Arbeiten ist auch „Ohr um Auge“ formal innovativ und bedeutungsdicht auf eine Weise, die sich einer einfachen Zusammenfassung entzieht; man muss es wirklich nur sehen. Aber wir können sagen, dass es ein Stück über die Auswirkungen rassistischer Ungerechtigkeit in drei verschiedenen Teilen ist. Erstens: eine Reihe von Gesprächen zwischen Älteren und Jüngeren, Revolutionären und Reformern; einige Amerikaner, einige Briten, alle Schwarz. Zweitens: Eine junge schwarze Studentin (gespielt von No Time To Die-Star Lashana Lynch) stellt die Analyse ihres älteren weißen Professors über eine Massenerschießung in Frage. Der dritte Abschnitt besteht aus weißen Nicht-Schauspielern, die laut aus Abschnitten der britischen Sklavengesetze und der Jim-Crow-Gesetze lesen. Der kumulative Effekt ist konfrontativ und anhaltend.

Für Tucker Green ist das auch das, was Ohr um Auge auszeichnet: sein schieres Durchhaltevermögen. Normalerweise, wenn der Vorhang am Abend des Abends fällt, geht sie weiter – „Es ist wie ‚Bis später!’ Weißt du was ich meine?” Diesmal jedoch nicht. Sie zeigt wieder auf diese Stelle an der Seite ihres Kopfes. “Es ist nur der Versuch, ehrlich zu sich selbst zu sein, was ist das für ein Ding, das hier rumpelt?”

No Time To Die-Star Lashana Lynch in Ohr um Auge. Foto: © ear for eye Limited

Um diese Frage zu beantworten, rief sie ihre Produzentin Fiona Lamptey an und initiierte eine Reihe von Gesprächen vor der Produktion, die hauptsächlich Ende 2019 stattfanden. Dieser Zeitpunkt ist wichtig, da Ohr um Auge das Wiederaufleben des Medieninteresses am Kampf um Schwarze Leben, ausgelöst durch den Mord an George Floyd im Mai 2020. tucker green hütet sich daher davor, dass ihr Film als Hashtag-basiertes Zugspringen missverstanden wird; eine Reaktion auf „den Moment“ im Gegensatz zu „der Bewegung“. Dennoch ist das Filmplakat im Rot, Schwarz und Grün der panafrikanischen Flagge gerendert und zeigt die mittlerweile bekannte BLM-Grafik der hochgehaltenen Faust.

Würde sie ihre Arbeit als eine Art Aktivismus an sich bezeichnen? Sie denkt darüber nach, bevor sie mit einer weiteren Frage antwortet: „Wie würden Sie ‚Aktivismus’ beschreiben? Ich lenke dich nicht ab, aber manchmal fühlt es sich an, als würden die Dinge reduziert. Die Energie rund um BLM ist im Moment gut, aber das Gespräch gibt es schon seit 400 Jahren … Manchmal fühlt es sich also ein wenig abgedroschen an, ein wenig rat-tat-tat, [to say] dein film ist [activism].“

Diese und andere Themen werden aus verschiedenen Blickwinkeln aufgegriffen, aber das Nachhallen ist ein Gefühl der Frustration über das langsame Tempo des Fortschritts. Wie es im Plakatzitat heißt: „Der März ist vorbei, der Mensch.“ Etwas von der gleichen Frustration liegt jetzt in Tucker Greens Stimme, wenn ich sie frage, ob sie irgendwelche Veränderungen in der Film- und Fernsehbranche bemerkt hat. „Für mich selbst fühlt es sich so an, als würde ich immer noch in der gleichen Hektik arbeiten. Du kämpfst dafür, dass deine Scheiße gemacht wird, richtig?“

Schwarze Filmemacher hatten seit der Veröffentlichung von Second Coming 2014 mehrere bemerkenswerte Fälle von Auszeichnungen und Kassenerfolgen, aber, sagt Tucker Green, es gibt einen breiteren Kontext zu berücksichtigen: „Das ist kein Schatten auf den Black Panthers, und dies und das – das ist großartig und tut gut – aber wie viele Jahre ‘It’s Black, es wird sich nicht verkaufen’? Wir haben gesagt, es ist Blödsinn, ich weiß nicht wie lange. Jetzt sagen alle: ‚Oh, hallo.’“ Ihre Augenbrauen schießen aus Mitleid mit den Leichtgläubigen in die Höhe. „Sie müssen die Pförtner fragen. Und wenn sie das Gefühl haben, dass sie sich verändern, oder wenn sie sich in den letzten Jahren seit dem Lynchen von George Floyd verändert haben, warum dann? Was? Ihr musstet alle sehen etwas Scheiße zuerst?”

Idris Elba und Nadine Marshall im zweiten Kommen.
Idris Elba und Nadine Marshall im zweiten Kommen. Foto: Colin Hutton

Angesichts der Art und Weise, wie Ohr für Auge viele aktuelle Debatten um Protest und Macht inszeniert, überrascht mich ihre Beschreibung als „sehr, sehr häuslich“. Im Gegensatz zu politisch? „Nun, das Inländische kann politisch sein, verstehst du was ich meine? Die Außenwelt dringt ein.“ Tatsächlich liegt ein Teil der Brillanz des Drehbuchs von Tucker Green darin, dass es gleichzeitig dialogisch und poetisch klingen kann, mit erkennbaren Rhythmen aus karibisch angehauchter Londoner Sprache und US-Hip-Hop. Dies sind komplexe Muster aus überlappenden, unterbrechenden Dialogen, die alle genau auf die Seite geschrieben sind, und Tucker Green ist voller Bewunderung für ihre Schauspieler. „Manchmal ist es etwas stilisierter [but], auch wenn es ein bisschen in einem Flow oder einer kleinen Wiederholung ist, wird es immer noch natürlich geliefert.“

Bevor Tucker Green etwas über ihren Film herausgefunden hatte, wusste sie, dass diese Art der direkten Kommunikation zwischen Charakter und Publikum unerlässlich war. Zu diesem Zweck gibt es ein reduziertes, „visuell nicht-wörtliches“ Bühnenbild, das an Black-Box-Theater erinnert, sich aber davon unterscheidet. „Es geht nicht um Theateraufnahmen, es geht nicht darum, ein Theaterstück zu drehen“, sagt sie. “Aber es ist alles da, was die Charaktere dazu beitragen.” Die Schauspieler haben in den Proben herausgearbeitet, wo in der Welt ihre Figuren verortet sind – „Es ist buchstäblich in ihren Köpfen“ – aber das war’s. „Wenn das Publikum die Lücken füllen möchte, sind die Lücken dazu da, sie zu füllen.

Auch die Musik ist von entscheidender Bedeutung und tucker green arbeitete eng mit dem Komponisten Luke Sutherland zusammen, um eine Partitur zu schaffen, die den rhythmischen Schnitt beeinflusst, ohne den Dialog zu untergraben. Ihre Vorliebe für Kleinbuchstaben begründet sie mit einem verwandten Gestaltungsprinzip: dem Ausgleich unterschiedlicher Elemente auf einer Ebene. „Es ist kein großes Problem, für mich ist es beim Geschichtenerzählen nicht so, wie der Titel, dann die Person ‘Debbie’ und dann die Geschichte. Es ist alles … auf einer Ebene.“

Angesichts ihrer allgemeinen Abneigung gegen Hype und Hierarchie ist es nicht überraschend, dass Tucker Green sagt, dass sie “persönlich nicht massiv auf die Sprache der Stars und so steht”. In den letzten Jahren jedoch einige ehemalige Kollaborateure sind auf eine Weise explodiert, die man nicht übersehen kann. Was denkt sie, wenn sie Kaluuya, Elba und Lynch in immer größeren Höhen erklimmen sieht? „Ich denke: ‚Ich kann dich nicht mehr leisten!’“, sagt sie, dann: „Nee, es ist gemein. Erstens: Sie setzen das Transplantat ein; Zweitens: Sie haben ernsthaftes Talent … Als wäre Lashana ein Ohr für Auge, das Theaterstück und der Film, und zwischendurch dreht sie ihre kleinen Arthouse-Filme, was alles gut ist“, sagt sie und kichert über diesen ironischen Hinweis auf Lynchs neue Rolle im gigantischen Bond-Moloch.

Tatsächlich ist jemand anderes, dessen Engagement Ohr für Auge Bühnen- und Bildschirminkarnationen umfasst, die legendäre Bond-Produzentin Barbara Broccoli. Zufall? Oder hat Tucker Green trotz ihrer streng gehüteten künstlerischen Unabhängigkeit Einfluss auf Hollywoods heißeste Casting-Entscheidungen? Tucker Greens Augen funkeln vor Unfug. Kein Zweifel, sie könnten erzähl mir, wie alles ausgegangen ist, aber dann müsste sie mich töten. Also wendet sie nach einer langen Pause stattdessen eine typisch gnomische Sprache an: „Ich würde sagen, ja, es fühlt sich an, als wäre da etwas überlappen, verstehst du was ich meine? Was an sich schon ein Segen ist.“

Ear-for-Eye-Premieren beim Londoner Filmfestival, auf BBC Two und auf iPlayer am 16. Oktober.

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