Dinner über die Kluft: „Es gibt ein Meer von weißen Menschen aus der Arbeiterklasse, die sich völlig entfremdet fühlen“ | Leben und Stil


Geoff, 50, Nottingham

Beruf Barbier

Abstimmungsrekord Arbeit seit seinen späten 20ern

Amuse-Bouche Geoff ist ein Tabletop-Kriegsspieler und hat ihm einen eigenen YouTube-Kanal gewidmet


Philipp, 68, Derby

Philipp

Beruf Arzt im Ruhestand

Abstimmungsrekord Nie etwas anderes als Konservative, obwohl er sich 1987 der Stimme enthielt

Amuse-Bouche Dies war das erste ernsthafte Gespräch zwischen Philip und jemandem außerhalb seiner Familie seit zwei Jahren


Für Starter

Philipp Er wirkte sehr freundlich, sehr herzlich. Viel jünger als ich.

Geoff Wir unterhielten uns ein wenig an der Bar. Das Hotel, in dem wir waren, war früher ein Krankenhaus, und dort machte Philip seine Assistenzzeit. Es war ein nettes, allgemeines Gespräch. Ich mochte es, weil ich mich davor fürchtete, über den Brexit zu sprechen. Da ist dieser kleine Teil meines Gehirns, der immer noch ein Ort der Wut ist.

Philipp Ich hatte gebratene Atlantik-Garnelen, gefolgt von einem gegrillten Schweinekotelett.

Geoff Ich habe 36-Stunden-Schweinefleisch mit Pommes gegessen. Es war ein bisschen nobel für jemanden wie mich.

Philip und Geoff

Das große Rindfleisch

Geoff Als er sagte, dass er für den Verbleib gestimmt hat, war ich erfreut, weil es bedeutete, dass ich den Tisch nicht umwerfen musste. Wir waren uns nicht einig über Jeremy Corbyn, aber zumindest musste ich nichts treten.

Philipp Ich habe in der Vergangenheit darüber nachgedacht, Labour zu wählen, aber jedes Mal kommen sie mit einem Corbyn oder einem Michael Foot. Sie bekommen ihre Schlüpfer in einem Twist. Es ist wichtig, dass wir alle gleich behandelt werden – Rechte für Homosexuelle, Rechte für Transsexuelle –, aber da draußen gibt es ein riesiges Meer weißer Männer und Frauen aus der Arbeiterklasse, die sich völlig ignoriert, völlig entfremdet fühlen. Wir waren uns wahrscheinlich beide einig, dass die Labour Party die weiße Arbeiterklasse verlassen hat.

Geoff Philip sagte, er finde, Corbyn klinge immer anti-britisch und habe diese leicht bürgerliche, nur-sorgt-um-London-Mentalität. Darin waren wir uns nicht einig. Glaube ich, dass Labour einige Arbeiterviertel verloren hat? Definitiv. Aber ich denke, das liegt am Brexit.

Philipp Weißt du, ich habe keine Ahnung, wo Islington ist? Die Labour-Politiker von dort scheinen immer diese schrecklichen Kommentare über Menschen zu machen, die Flaggen hissen.

Geoff Es gab bestimmte Dinge an Corbyn, mit denen ich nicht klar kam. Ich habe Freunde, die Ex-Militärs sind und sie sehen ihn als jemanden, der mit dem Terrorismus unter einer Decke steckte. Das stört mich nicht sonderlich. Auf Umwegen versuchte er immer, Frieden zu vermitteln.

Philip und Geoff

Teller teilen

Philipp Wir unterstützen beide die Einwanderung. Ohne sie würde die Bevölkerung schrumpfen. Wer weniger als drei Kinder hat, kann über Einwanderung nicht meckern.

Geoff Ich bin für Einwanderung, aber ich denke manchmal, wir müssen sicherstellen, dass wir die richtige Menge an Platz haben. Ich bin mir bewusst, dass wir eine kleinere Landmasse sind als Frankreich und Deutschland.

Philipp Wir beide finden diese Situation in Ruanda empörend. Ich denke, es ist möglicherweise kriminell empörend.

Geoff Ich war überrascht, wie offen er für die Einwanderung war. Angesichts der Kombination aus seinem Alter und seiner Abstimmungsbilanz dachte ich, er würde den umgekehrten Weg gehen. Aber da er vom NHS kommt, versteht er voll und ganz, dass wir die Migrantenbevölkerung brauchen, um weiterzumachen.

Philip und Geoff

Für danach

Philipp Geoff dachte, dass einige Statuen entfernt werden sollten, wenn sie Menschen beleidigen. Ich hasse Statuen. Ich möchte, dass sie alle entfernt werden, außer zwei: einer von Brian Clough in Derby und einer in Nottingham.

Geoff Ich habe sehr gut verstanden, warum diese Statue im Hafen von Bristol gelandet ist. Seit 1996 versuchen sie, zur Kenntnis zu nehmen, dass dieser Typ ein Idiot war. Noch immer zog niemand seinen Finger heraus und machte eine Tafel, die die Geschichte erklärte. Und dann ist er schwimmen gegangen, und das konnte ich vollkommen verstehen.

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Philipp Ich hasse die Statue von Bonnie Prince Charlie in Derby. Ich habe es letzte Woche entdeckt und dachte: Wer ist dieser alte Junge auf einem Pferd? Er wollte die Uhr zurückdrehen und eine konstitutionelle Monarchie haben. Wenn ich ein Seil gehabt hätte, hätte ich es in den Fluss Derwent gezogen.

Geoff Ich habe noch nie jemanden in meinem Friseurladen in Philipps Alter sagen hören: „Rip ’em all down.“

Philip und Geoff

Imbiss

Philipp Wir haben es nur zu Ende gebracht, weil meine Frau in der Hotelbar war. Ich mochte ihn sehr, um ehrlich zu sein.

Geoff Er war der erste Ken Clarke Tory, mit dem ich wirklich in Kontakt gekommen bin. Es war schön, jemanden aus einem sehr bürgerlichen Beruf zu treffen, da Philip Hausarzt war. Das klingt jetzt wirklich pompös, aber es ist schön zu sehen, wie es den Leuten der Arbeiterklasse gut geht.

Philip und Geoff

Zusätzliche Berichterstattung: Naomi Larsson

Geoff und Philip aßen bei HirscheNottingham

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