Gina Miller und Nimco Ali speisen über die Kluft hinweg: „Worüber werden wir uns nicht einig sein? Ich denke, Boris Johnson ist eine OK-Person Politik


Gina, 57, London

Beruf Aktivist, Schriftsteller, Anführer der True and Fair Party. Miller leitete 2016 das Gerichtsverfahren gegen die Regierung wegen ihrer Befugnis zur Umsetzung des Brexit ein

Abstimmungsrekord Bei den Parlamentswahlen 2019 wählte Miller die Grünen. Zuvor hatte sie Labour gewählt. Beim EU-Referendum hat sie für … ratet mal, bleiben

Amuse-Bouche Miller war früher Freikletterin, musste aber aufhören, weil es Arthritis in ihren Händen verursachte. Jetzt holt sie sich ihren Adrenalinkick, indem sie aus Flugzeugen springt und schnelle Autos fährt


Nimco, 39, London

Ein Porträt von Nimco Ali

Beruf Aktivistin, CEO und Mitbegründerin der Five Foundation, einer Organisation zur Beendigung der weiblichen Genitalverstümmelung. Außerdem unabhängiger Berater der Regierung zur Bekämpfung von Gewalt gegen Frauen und Mädchen

Abstimmungsrekord Labour, dann Green, Ali ist jetzt Mitglied der Konservativen Partei. Sie unterstützte Boris Johnson bei den Wahlen zur konservativen Führung 2019 und ist eine Freundin von Carrie Johnson. Beim EU-Referendum hat sie für Verbleib gestimmt

Amuse-Bouche Nimco ist Patin von Boris und Carrie Johnsons Sohn Wilfred. Sagt auch, sie würde Nigel Farage wegen Sadiq Khan vögeln


Für Starter

Nimco Für mich als Aktivistin, die sich für junge Frauen einsetzt, haben wir keine Stimme, also muss ich manchmal meine eigene Stimme beschneiden. Du musst das Spiel spielen. Man muss also mit den Mike Pompeos der Welt oder den Boris Johnsons befreundet sein, um sagen zu können: „Werden Sie diese Dinge vorantreiben?“

Gina Das ist wahrscheinlich der Grund, warum Sie ein erfolgreicherer Wahlkämpfer sind als ich, weil ich das nicht tun werde. Als ich darum kämpfte, Korruption und die Ursachen der Finanzkrise aufzudecken, sagten die Leute zu mir: „Du wärst viel erfolgreicher gewesen, wenn du mit den richtigen Leuten nett gespielt hättest.“ Ich sagte: „Nein, tut mir leid, ich werde sie alle outen.“ Ich bin nicht so gut darin, das Spiel zu spielen.

Nimco Ich werde nicht mit bestimmten Leuten ausgehen, ich werde sie nicht wählen, aber ich werde mit ihnen zusammenarbeiten, weil sie gewählt wurden.

Nimco Ali und Gina Miller essen und trinken an einem Restauranttisch vor einem raumhohen Fenster

Das große Rindfleisch

Nimco Worüber wir uns nicht einig sind, ist, dass ich denke, dass Boris Johnson wirklich ein OK-Mensch ist. Aber Führung zeigt … Sie wissen, Michelle Obama sagte, Präsidentin zu werden, macht Sie nicht zu einem besseren Mann, es entlarvt den Mann, der Sie sind.

Gina Ich habe ihn nie getroffen. Ich habe ihn einmal gesehen, als er darauf wartete, auf dem Parteitag der Konservativen zu sprechen. Ich war im Grünen und sah, wie er sein Haar zerzauste und seine Hose in seine Socken steckte, und ich dachte: Was machst du da? An der Macht zu sein ist kein Spiel.

Nimco Sogar die Sache mit der falschen Realität, das Lügen, ich denke, es liegt nur daran, dass er niemanden verärgern will. Er will den Frieden bewahren, und das können Sie als Premierminister nicht. Du musst den Leuten sagen, wenn sie ihre Socken nicht hochziehen.

Gina Ich bin kein Fan, aber ich beschuldige ihn nicht, ich beschuldige die Leute, die ihn dorthin gebracht haben, weil er nie die Qualitäten hatte, um Premierminister zu werden, und sie ihm erlaubten, diesen Job zu bekommen. Sie sind mitschuldig.

Nimco Ich habe gesehen, wie Menschen unglaublich schrecklich zu ihm waren, und in dem Jahr, in dem er seine Mutter verlor. Ich glaube nicht, dass er in diesem Leben viel Liebe erfahren hat, als Kind oder als Erwachsener.

Gina Sie dachten, sie könnten ihn kontrollieren – er würde eine Wahl gewinnen, das war alles, was zählte. Deshalb finde ich diesen Führungswettbewerb eine Beleidigung, weil sie so tun, als wären sie nicht da und sie würden die Dinge besser machen, aber schauen Sie sich ihre Abstimmungsprotokolle an: Sie hätten das viel früher ausrufen können. Ich glaube nicht, dass die Partei ihre Richtung ändern wird.

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Nimco Wer auch immer gewinnen wird, ist ein vorläufiger Premierminister, weil er die nächsten Parlamentswahlen verlieren wird.

Gina Ich denke, es wird bald soweit sein. Im Jahr 2024 werden wir uns inmitten von Rezession, Inflation, Lebenshaltungskosten befinden, die wahren Kosten, die die Ukraine zu tragen beginnt. Warum würden Sie in diesem Jahr eine Wahl abhalten? Ich denke, es wird bald soweit sein, denn der neue Anführer wird einen Sprung bekommen.

Nimco Wenn es eine Wahl gibt, glaube ich nicht, dass Boris Johnson kandidieren wird. Oder er wird darum bitten, in einen sicheren Wahlkreis versetzt zu werden.

Gina Ich bin überrascht – ich hätte gedacht, dass die Erfahrung bedeutet hätte, dass er es nicht wollte.

Nimco Er wird denken, dass da ein Comeback-Kind drin ist. In den letzten Tagen klang er schon wie Donald Trump.

Gina Wir haben keine First Lady in diesem Land – wir wählen den Premierminister und ihr Ehepartner soll aus dem Weg gehen. Ich hatte den Eindruck, dass Carrie in die Politik eingegriffen hat, und das ist falsch.

Nimco Sie hat es schwer gehabt, aber ich denke, sie hat auch ein bisschen zu viel eingegriffen.

Nimco Ali und Gina Miller essen und trinken an einem Restauranttisch vor einem raumhohen Fenster

Teller teilen

Gina Du kannst in der Welt nicht vorankommen, wenn du die Hälfte davon zurückhältst. Wir haben noch nicht einmal begonnen, die Gleichstellung der Geschlechter zu schaffen.

Nimco Jetzt liegt es an den letzten beiden Tory-Kandidaten, dass ich eine Wunschliste schreiben werde, was Frauen brauchen. Ich möchte, dass die Gleichstellungsabteilung eine echte Abteilung ist. Dann sollten wir die universelle Kinderbetreuung als Infrastruktur betrachten …

Gina Absolut, es ist lächerlich. Die Kinderbetreuung in Großbritannien kostet 1.000 £ pro Monat; In einigen nordischen Ländern sind es 10 £ pro Tag. Wir müssen den Menschen erlauben, zur Arbeit zu gehen.

Nimco Und wir sollten uns mit einer feministischen Außenpolitik befassen.

Gina Womanize the world – und ich meine nicht nur die Welt zu regieren, ich spreche von weiblichen Qualitäten. Anstatt zu kleinen Jungen zu sagen, weine nicht, sag Weine, wenn du dich dadurch besser fühlst. Es geht um toxische Männlichkeit, es geht nicht um Männer.

Nimco Ich war mit Bankern und Tories zusammen, weil sie mit sieben zur Schule gingen, sie hatten keine Liebe und keine Freundlichkeit – ich konnte mit ihnen mitfühlen, weil sie eine seltsame Kindheit hatten.

Nimco Ali und Gina Miller essen und trinken an einem Restauranttisch vor einem raumhohen Fenster

Für danach

Nimco Ich habe mit Priti Patel an dieser Sache mit Gewalt gegen Frauen und Mädchen gearbeitet. Sie kümmert sich wirklich darum.

Gina Ruanda ist die schlechteste Politik der Welt. Es gibt keine Rechtfertigung – moralisch, finanziell, aus menschenrechtlicher Sicht gibt es nichts zu verteidigen.

Nimco Als Afrikaner, der sieht, wie Migration den Menschenhandel anheizt, bin ich mir nicht sicher, ob dies die schlechteste Politik der Welt ist.

Gina Ich verstehe nicht, warum man den Menschenhandel nicht an der Wurzel packen kann.

Nimco Das geht nicht, wenn man keine funktionierende Regierung hat, die es derzeit in Äthiopien, im Südsudan oder in Libyen nicht gibt.

Gina Schmuggeln wir Menschen nicht nach Ruanda? Sie werden also dort bearbeitet und wenn Sie einen berechtigten Anspruch haben, können Sie immer noch nicht zurückkommen.

Nimco Ich glaube nicht, dass jemand dorthin verlegt wird.

Gina Also haben wir der ruandischen Regierung 120 Millionen Pfund gezahlt, aber keine einzige Person wird dorthin gehen?

Nimco Hoffentlich hält es die Schmuggler auf. Priti war an der Spitze von Dingen, die nicht unbedingt ihre Schuld waren, und wenn sie am Ende ihren Bericht über Dinge schreibt, wird es wirklich interessant. Sie war eine wirklich gute Innenministerin. Sie kümmert sich wirklich um dieses Land.

Gina Ich bin schockiert, dass Sie das sagen, denn was ich von Leuten in der Anwaltschaft sehe und höre, die gegen sie vorgehen, ist, dass sie eine sehr engstirnige Sichtweise hat, sie ist unversöhnlich und sie hört nicht zu.

Nimco Ali und Gina Miller essen und trinken an einem Restauranttisch vor einem raumhohen Fenster

Imbiss

Gina Ich denke, rechts und links spielen keine Rolle mehr – wir müssen nur große Probleme lösen.

Nimco Keir Starmer ist mein Abgeordneter und es ist in Ordnung. Ich möchte etwas über Ihre politische Partei erfahren und herausfinden, wie ich helfen kann.

Nimco Ali und Gina Miller essen und trinken an einem Restauranttisch vor einem raumhohen Fenster

Gina und Nimco aßen bei PlateauLondon.

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