WAls ich ein Teenager war und zum ersten Mal auf Konzerte ging, wurde mir eine ungeschriebene Regel gesagt: Trage niemals das T-Shirt der Nummer, die du sehen wirst. Also habe ich lange überlegt, ob ich mein T-Shirt von Christina Ricci (als Wednesday Addams) zu meinem Interview mit Christina Ricci trage. Wir werden über ihre viel neuere Rolle als Misty Quigley in dem makabren Überlebensdrama Yellowjackets sprechen, als mir die T-Shirt-Frage aus der Hand genommen wird: Ihre Publizisten bestehen darauf, dass unser Videoanruf nur Stimmen sind. Aber wie ich bald erfahre, ist Ricci niemand, bei dem Regeln viel Einfluss haben. „Rules“ suggeriert Bestimmtheit, doch die Definition anderer Menschen zu missachten war ihre lebenslange Karriere, und selbst in unserem Interview – während ich meine Fragen stelle und versuche, ein Gefühl für sie zu bekommen – entzieht sie sich dem. „Ich liebe Chaos“, sinniert sie an einer Stelle. Ja, ich hätte das T-Shirt tragen sollen.
Als wir uns verbinden, befindet sich Ricci, 42, mitten in den Dreharbeiten zur zweiten Staffel von Yellowjackets, in der diesmal Elijah Wood (Herr der Ringe) und Lauren Ambrose (Six Feet Under) zur Besetzung stoßen. „Als ich die ersten beiden Drehbücher las, war ich schockiert“, sagt sie. Was etwas aussagt, wenn man bedenkt, dass die erste Staffel einer Highschool-Fußballmannschaft von Mädchen folgte, die in kannibalistische Stämme abstieg, als ihr Flugzeug in freier Wildbahn abstürzte. Ricci spielt die erwachsene Misty – ein ruhiges, unbeliebtes Kind, das feststellt, dass die Wildnis ihr den sozialen Cache gibt, von dem sie immer geträumt hat. „So viele Leute werden zu mir sagen: ‚Ich bin Misty’“, sagt Ricci. „Es ist interessant, dass Menschen sich auf einen so extremen Charakter beziehen und dieses Gefühl, nicht akzeptiert zu werden, sich allein zu fühlen.“ Ricci war sofort fasziniert von ihr. „Ich interessiere mich sehr für abweichendes Verhalten“, sagt sie, „und was mit jemandem passiert, wenn er sich sehr klein fühlt – die Kleinlichkeit, die Kontrolle – besonders im Hinblick darauf, wie dies mit der Erfahrung von Frauen zusammenhängt.“
Während das Mainstream-Publikum erst seit kurzem auf der Welle der „unsympathischen“ Frauen reitet, ist Ricci seit Jahrzehnten an der Spitze. Zu Beginn ihrer Karriere als Neunjährige war es ihre Durchbruchrolle als Wednesday Addams, die sie zum Star machte, indem sie mit 11 und 13 Jahren die Ikone mit den Zöpfen in den Filmen der Addams Family spielte. Der Mittwoch wird derzeit von Netflix neu gestartet, mit Jenna Ortega in der Titelrolle – obwohl auch Ricci auftritt. Ist es seltsam für sie, über Mittwoch zu sprechen? „Das macht mir nichts aus. Ich spreche in fast jedem Interview über sie!“ Sie sagt. „Aber ich denke, es ist wichtig anzumerken, dass dieser neue Mittwoch anders ist. Die Jugend von heute verdient es, ihre eigene Version des Mittwochs zu haben.“
Nachdem sie am Mittwoch gespielt hatte, stieg Riccis Stern weiter, als sie in eher auf Erwachsene ausgerichtete Teile wechselte. Da war Tim Burtons „Sleepy Hollow“ und Ang Lees „The Ice Storm“, in dem sie einen verängstigten Teenager spielte, der Thanksgiving-Dinner ruinierte mit Zeilen wie: „Danke … dafür, dass wir Weißen alle Indianer töten … und uns trotzdem wie Schweine vollstopfen Kinder in Asien werden mit Napalm behandelt.“
Während dieser ganzen Zeit lebte sie im Strudel der Celebrity-Kultur der 90er – einer brutalen Zeit für junge Stars – und bot eine Alternative zum frechen, schwungvollen Ideal.
„Ich hatte haufenweise Dinge über mich geschrieben, die ekelhaft waren“, sagt sie. Was erklären könnte, warum sie manchmal feindselige und aufrührerische Interviews gab, darunter einmal, dass sie sagte, es sei in Ordnung, mit deinen Eltern zu schlafen. Ich erwähne Britney Spears als Beispiel für die toxische Behandlung junger Frauen. „Ich kannte sie“, seufzt sie. „Sie war sehr nett. Es war alles so schrecklich und unfair.“
Sind Rollen heutzutage besser für Frauen? Auf jeden Fall, sagt sie, obwohl es immer noch „verinnerlichte Frauenfeindlichkeit“ gibt, mit der man sich auseinandersetzen muss. Sie weist auf die Sprache hin, die Frauen füreinander verwenden, wie zum Beispiel die immer häufigere Verwendung von „Hündin“. „Wenn Leute zu mir sagen: ‚Oh, was ist los, B?’ Ich werde sagen: ‚Wenn Sie mich nicht vergewaltigen oder schlagen wollen, nennen Sie mich bitte nicht Schlampe.’“
Ich frage sie nach Ruhm in der Jugend. Es muss traumatisch gewesen sein, biete ich an. Eigentlich nicht, sagt sie. „Damals durfte ich auf eine Weise rebellisch sein, von der ich nicht glaube, dass viele andere junge Frauen es waren. Und damals gab es noch kein Internet. Also bin ich wirklich durch die ganze Sache gerutscht.
„Die Leute schreiben Dinge wie: ‚Christina spricht über das Trauma des Ruhms’“, sagt sie frustriert. „Es ist wie ‚Nein!’ Wenn ich über ein Kindheitstrauma spreche, spreche ich nicht über das Trauma des Ruhms.“
Ich möchte Ricci mehr zu dem Trauma befragen, auf das sie anspielt, um herauszufinden, ob es mit ihrem Werk zusammenhängt. Schließlich waren die ersten Filme, in die ich als Teenager hineingeraten bin, dunkle, gruselige Filme, und Jahre später – als ich versuchte, die schmerzhaften Dinge zu verarbeiten, die in meiner Jugend passiert sind – habe ich gelesen eine Studie Das besagte, dass solche Filme gezeigt wurden, um Menschen bei der Verarbeitung von Traumata zu helfen. Aber wenn ich versuche, über ein Trauma zu sprechen, spüre ich einen Widerstand.
Ich erzähle Ricci, dass ich immer, wenn ich sie zuvor auf ein Kindheitstrauma anspielen hörte, immer gedacht hatte, es könnte sich um sexuelle Belästigung oder sexuelle Gewalt handeln. “Lag ich falsch?” Ich frage.
„Ja …“, ihre Stimme stockt. „Ich hatte viele … abwechslungsreiche … ich hatte … viele Dinge, aber das meine ich nicht“, sagt sie.
Ich kann ihr Gesicht nicht sehen. Ich frage mich, ob sie mehr sagen will.
„Es gab Sachen aus der Kindheit. Kindesmissbrauch in meiner Familie.“
Dies ist nicht das erste Mal, dass Ricci Missbrauch an sich erwähnt – 2019 sagte sie in einem Interview mit der New York Post: „Ich fühle, dass es Kindesmissbrauch ist, Ihr Kind berühmt zu machen.“ Aber so sehr ich herausfinden möchte, was sie meint, und darüber diskutieren möchte, ob wir als Publikum die Verantwortung für die Schaffung von Kinderstars übernehmen müssen, kann ich sagen, dass sie nicht näher darauf eingehen möchte.
Ich wechsle das Thema. Sieht sie sich als Vorbild?
Nein, antwortet sie. „Ich fühle einfach sehr ernsthaft, dass ich eine Person bin, die versucht, das Richtige zu tun. Ich glaube nicht, dass Sie sich nach mir richten wollen. Da könnten ein paar warnende Geschichten drin sein.“
Bereut sie rückblickend etwas?
„Ich bereue alles!“ Sie sagt. „Ich bin wahrscheinlich die einzige Person, die ehrlich ist und Ihnen sagt – wenn ich es noch einmal tun könnte, tun Sie es noch einmal, ich würde es besser machen.“ Wie so? „Okay, ich bin glatt. Aber es ist ein allumfassendes Gefühl.“
Jetzt fühlt es sich an, je mehr wir reden, desto mehr verliert meine Form von ihr an Definition. Ich frage: Haben Sie das Gefühl, authentisch zu sein, oder treten Sie immer auf?
Authentisch. „Obwohl ich eine stark eigensinnige Person bin und manchmal diese Meinungen nicht sagen kann. Ich kenne also Zeiten, in denen ich nicht unbedingt sage, was ich meine.
„Aber ich habe viele Menschen, die sich um mich kümmern, die meine Authentizität fördern und mich nicht kontrollieren, womit ich in meiner Jugend viel zu tun hatte.“
Ich frage sie nach der Besessenheit der Promiwelt von der Jugend – es muss besonders akut sein, wenn Sie jung berühmt waren. „In meinen Augen sehe ich so aus wie mit 27“, sagt sie. „Ich habe diesen sehr schönen Filter über mir. Die ganze Zeit auf realistische Bilder zu schauen, ist also ein bisschen wie ein Mindfuck. Ich würde gerne einfach durchs Leben gehen und an diese Illusion glauben, dass ich immer noch wie 27 aussehe. Es würde niemandem schaden!“
Aber trotz der Existenz des Internets scheint Ricci optimistisch in Bezug auf die zukünftige Jugend zu sein, besonders wenn es um ihre Kinder geht: Sie hat eine einjährige Tochter, Cleo, und einen achtjährigen Sohn, Freddie, der „gewonnen hat nicht vermeiden können“, ein fortschrittlicher junger Mann zu sein.
„Mein Mann Mark ist, ich hasse es, das zu sagen, weil es wirklich unausstehlich klingt, ein Feminist. Und Freddie wird das sehen und seine berufstätige Mutter sehen. Ich denke, er wird Frauen vielschichtiger und komplizierter sehen, einfach weil er damit aufgewachsen ist, seiner Mutter bei all diesen Sachen zuzusehen.“
Sie erzählt mir, wie Freddies kindliche Fragen ihr geholfen haben, ihre eigenen blinden Flecken zu sehen – vielleicht die verinnerlichte Frauenfeindlichkeit, von der sie zuvor gesprochen hat. „Er stellt Fragen wie ‚Mama, ist das rassistisch?’ Oder: ‚Mama, ist das OK für Frauen?’ Er hat diese ganze Sache damit, Objekte – wie Boote – nicht sie zu nennen. Er wird mich korrigieren: ‚Frauen sind keine Objekte.’“
Hat die Mutterschaft die Art von Rollen verändert, die sie spielen möchte? „Ich wäre niemals in der Lage, jemanden zu spielen, der gemein zu einem Kind ist. Ich kann es nicht einmal lesen, wenn es in Skripten steht. Ich bin viel weniger in der Lage, mit extremem Elend umzugehen.“
Aber warte, Yellowjackets ist gewalttätig? „Ist es“, sagt sie. „Aber es ist Horror. Das ist anders.”