Jack Dee: ‘Das trashigere Ende der Selbsthilfe fasziniert mich’ | Jack Dee

Jack Dee ist einer der erfolgreichsten Comedians des Landes, beliebt für seine ausdrucksstarke Darbietung und sein säuerliches Gesicht. Letztes Jahr, während der Rest von uns sich durch Lockdown-Backen von Sauerteig wühlte und unser eigenes Gemüse anbaute, schrieb Dee ein Buch. In Was ist dein Problem? Comedy’s Little Ray of Sleet Grapples Mit den großen Dilemmata des Lebens, täuscht er den Psychotherapeutenberuf vor und stellt sich als Agony-Onkel auf, der durch vier Stunden Online-Lernen am Ruislip College of Advanced (sic) Learning gestärkt wird. Es ist lustig, scharf und gelegentlich punktgenau.

Fühlte sich das Schreiben eines Buches anders an als das Schreiben einer Show?
Es ist disziplinierter. In einem Live-Format haben Sie so sofortiges Feedback, Sie wissen, was funktioniert und was nicht, sodass Sie tangential loslegen können. Beim Schreiben hat der Leser nur so viel Geduld mit einem solchen diskursiven Ansatz.

Würden Sie jemals einen Roman schreiben?
Möglicherweise. Ich habe mich sehr für das Alter Ego interessiert, das gleich zu Beginn entstanden ist [of this book]. Das war es, was mich die ganze Zeit gekitzelt hat – er ist dieser absurde Scharlatan, ehrlich gesagt. Ich denke, das könnte in Zukunft einige Kilometer haben.

Haben Sie viel recherchiert?
Ich habe schon immer viele Selbsthilfebücher gelesen und mich für diese Quick-Fix-Angebote interessiert, die ich als philosophie-lite bezeichne. Das erste, was ich je gelesen habe, war Scott Pecks Die weniger befahrene Straße und Leute aus die Lüge – vielleicht mehr Psychologie als Selbsthilfe, aber dennoch transformativ. Wahrscheinlich das letzte großartige, das ich gelesen habe, ist 12 Regeln für das Leben: Ein Gegenmittel gegen Chaos von Jordan B. Peterson. Das trashigere Ende des Marktes birgt jedoch eine noch größere Faszination. Die, die Sie an Flughäfen und Bahnhöfen bekommen, mit Titeln wie Wie man Menschen wie Sie macht und Scheitern ist die beste Art von Erfolg. „Krise kauft“, nenne ich sie. Ich habe auch viele Qualseiten gelesen, teilweise weil ich mich für die Sprache interessiere.

Was ist der wirklich nützlichste Rat zur Selbsthilfe, den Sie kennengelernt haben?
Die überraschende Antwort ist, dass ich als Kind eine recht religiöse Schule der Church of England besucht habe und wir richtigen Schriftunterricht hatten. Mit zunehmendem Alter weiß ich zu schätzen, dass es einen Reichtum gibt, der Ihr Leben enorm beeinflussen kann. Menschen so zu behandeln, wie man sie behandeln würde, zu versuchen, ihre Nachbarn zu lieben, wenn sie sie nicht mögen – diese Dinge sind ziemlich mächtig, wenn man sie zulässt.

Und Sie haben damit geflirtet, tatsächlich Priester zu werden?
Jawohl. Ich versuchte, einer Berufung nachzukommen, die ich mit allen möglichen Dingen verwechselte – Schauspielerei, Sozialarbeit, kurz das Priestertum. Als ich die Stand-up-Comedy entdeckte, wurde mir klar, dass sie Elemente vieler dieser Dinge enthielt und sprach auch mit vielen der Schriften, die ich immer geschrieben hatte.

Waren Sie schon einmal in Therapie?
Ich habe Hypnose gemacht. Nachdem ich 25 Jahre nicht geraucht hatte, akzeptierte ich dummerweise eine richtige Zigarette am Set und es dauerte zwei Jahre, bis ich wieder aufhörte. Der Hypnotherapeut war unglaublich hilfsbereit und eine sehr helle und aufschlussreiche Person. Das macht mich ein wenig überheblich, wenn die Leute sagen: „Ich mache eine Umschulung zur Beraterin“ – weil ich eine so gute kenne, weiß ich, dass es nicht nur um einen Kurs geht. Außerdem sind die Leute, die das tun, in der Regel die abgefucktesten Leute, die du kennst.

Das Buch ist gewidmet Jane, in dem du geheiratet hast 1989. Irgendwelche Tipps, um glücklich verheiratet zu bleiben?
Man muss nett zueinander sein und ein bisschen Selbstlosigkeit und ein bisschen Co-Abhängigkeit zulassen. Jeder schwärmt davon, wie wichtig es ist, unabhängig zu sein; Tatsächlich ist es viel reifer, Co-Abhängigkeit zu lernen und jemandem voll und ganz zu vertrauen. Sobald Sie dort ankommen, kann ein wenig Magie in die Beziehung eintreten; es wird mehr als die Summe seiner Teile. Das ist ein wahrer Segen.

Du bringst die Leute seit mehr als drei Jahrzehnten zum Lachen. Sind wir als Kultur ernster geworden?
Ich denke, die Komödie leidet unter dem Tod der Debatte. Sie können nicht widersprechen, ohne dass es für Sie persönlich zum Teil unglaublich gravierende Auswirkungen hat, und das ist offensichtlich für alle in der Gesellschaft schädlich.

Zensierst du dich in deinem Stand selbst?hoch?
Ich kritisiere mich selbst und das ist wichtig. Wirklich, die einzige Faustregel, die ich verfolge, ist, wenn ich etwas über jemanden sagen würde, würde ich das immer noch sagen, wenn er im Publikum wäre? Ein Großteil des Lärms um diese Themen hat seinen Ursprung darin, dass die Leute einbezogen werden wollen, und ich möchte nicht, dass meine Komödie sagt: „Ich möchte, dass alle außer dir Spaß daran haben, denn eigentlich bist du heute der Arsch des Witzes .“ Wenn du schikanierst, wirst du meiner Meinung nach zum Arsch des Witzes – dann sind die Handschuhe aus und du kannst es aufsaugen.

Ist Depression etwas, mit dem Sie immer noch zu kämpfen haben?
Zum Glück immer weniger.

Was war das letzte großartige Buch, das Sie gelesen haben?
Ich denke, gutes Lesen ist ein Talent und ich bin ein mittelmäßiger Leser – ich lese die ganze Zeit, aber ich bin langsam, also muss es etwas sein, das wirklich, wirklich meine Aufmerksamkeit fesselt. Der letzte, der das für mich getan hat, war Kiffer von John Williams. Ich kann mich nicht erinnern, warum ich es aufgenommen habe, aber es war absolut fesselnd.

Was liest du gerade?
Ich betrüge und höre Hörbücher. Es ist eine Gelegenheit, einige dieser Bücher zu „lesen“, von denen ich immer behaupte, sie gelesen zu haben, oder sie zumindest zu Ende gelesen zu haben. Ich habe Dostojewski, Tolstoi, Solschenizyn gehört… Im Moment höre ich zu Neunzehnhundertvierundachtzig wieder, weil es so relevant ist.

Wer ist der lustigste Autor, den Sie gelesen haben?
Ich neige dazu, Komödien zu vermeiden, weil ich nicht möchte, dass das, was ich tue, mit etwas anderem kontaminiert wird, aber ich mag David Sedaris. Alles, was er schreibt, ist so durchdrungen von dieser Einstellung, die er hat, und das hat man auch mit Standup zu tun. Du versuchst nicht, einzelne Sätze oder Absätze oder Gags zu entwickeln – du erschaffst ein Universum und ziehst Menschen hinein.

Hast du ein Lieblingsgenre?
Ich liebe Spionageromane. Alles von le Carré oder Charles Cumming. Sie sind beobachtend und die Erzählung ist auf psychologischer Ebene sehr detailliert. Sie sind auch packend, ohne Krimis zu sein, die immer so widerlich zu lesen sind. Es macht mir nichts aus, wenn irgendein ostdeutscher Spion vor dem Schlafengehen erschossen wird, aber ich ärgere mich wirklich, wenn ich so grausames Zeug lese.

Wer ist Ihr literarischer Lieblingsheld?
George Smiley, was unwahrscheinlich ist, weil er ein alter Dummkopf ist und sehr wenig sagt, aber er ist ein Denker und stapft jedes Mal auf eine Lösung zu. Er ist auch cool, auf seine Art.

Was ist dein Problem? von Jack Dee ist bei Quercus (£20) erschienen. Um die . zu unterstützen Wächter und Beobachter Bestellen Sie Ihr Exemplar bei guardianbookshop.com. Es können Versandkosten anfallen

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