Sally Potter über einen Film über Gewalt mit Chris Rock: „Er weiß, was passiert, wenn sich ein Mann gedemütigt fühlt“ | Sally Potter

WAls Will Smith Anfang des Jahres bei den Oscars auf die Bühne schritt und Chris Rock ohrfeigte, weil er einen Witz über seine Frau Jada Pinkett Smith gemacht hatte, gab die britische Regisseurin Sally Potter ihrem neuen Kurzfilm Look at Me den letzten Schliff. Der Film zeigt eine Szene, in der Rock als Eventorganisator namens Adam von Leo (Javier Bardem), einem Schlagzeuger, der an diesem Abend bei einer Spendengala auftreten soll, zu Boden geworfen wird. Die beiden Männer sind ein Liebespaar, was die Spannung nur erhöht, als Leo seine Faust über Adam erhebt.

Potter war sich sofort der Parallelen zwischen Look at Me, den sie 2019 drehte, und dem Tumult bei den Oscars bewusst. „Ich hatte dieses Gefühl: ‚OK. Das ist interessant’“, sagt die 72-jährige Filmemacherin, während sie uns in ihrem Büro in einem ruhigen Hinterhof im Osten Londons Wasser einschenkt. „Ich konnte sehen, dass es hier eine thematische Überschneidung mit dem Film gab, wie Männer mit ihrer Wut umgehen – Fragen von Respekt, Demütigung und Kommunikation. Es hatte eine gewisse Angemessenheit.“

Chris Rock in Schau mich an. Foto: Mit freundlicher Genehmigung von Adventure Pictures

Die Ohrfeige war wochenlang Schlagzeilen. „Es zeigt die Kraft der Gesten in dieser Zeit von TikTok“, sagt sie. „Diese kurzen Momente werden sinnbildlich und wiederholen sich auf eine Weise, die vor den sozialen Medien nicht der Fall gewesen wäre. Aber ich denke, es ist der falsche Wirbel. Es hilft nicht, männliche Gewalt oder die Etikette der Reaktion oder die Ethik des Hinhaltens der anderen Wange zu verstehen. Es hilft nichts. Es war eine traurige Geste. Und ich würde sagen, eine würdevolle Antwort von Chris.“

Das ist mehr, als man über die Reaktion der Anwesenden an diesem Abend sagen kann. „Die Leute wussten nicht, was zum Teufel sie tun oder sagen oder wie sie reagieren sollten“, sagt Potter. „Die Oscars eignen sich nicht für klares Denken.“ Sie war 1994 dabei, als ihre phantasievolle Virginia-Woolf-Adaption „Orlando“ mit Tilda Swinton, die zwischen Jahrhunderten und Geschlechtern hin und her springt, um ein paar Preise ging. „Das war eine der angespanntesten und unglücklichsten Situationen, die ich je erlebt habe. Es ist keine Erfolgsatmosphäre. Es ist eine Angst vor dem Scheitern. In diesem Zusammenhang scheint irrationales Verhalten normal zu sein.“

Alice Englert (links) und Elle Fanning in Ginger & Rose, 2012.
Alice Englert (links) und Elle Fanning in Ginger & Rose, 2012. Foto: BBC Films/Sportsphoto/Allstar

Abgesehen von ein paar wegwerfenden Bemerkungen hat Rock den Vorfall nicht angesprochen. „Das verstehe ich vollkommen“, sagt Potter. „Wer möchte schon durch etwas identifiziert werden, das getan wurde zu sie und nicht etwas, das sie getan haben?“ Sie weiß jedoch, dass die Contretemps das Interesse an Look at Me steigern werden. „Die Leute haben diese Neugier, aber ich hoffe, dass der Film ein Gegengewicht dazu sein wird. Man kann nicht kontrollieren, wohin die Dinge gehen. Man kann es nur akzeptieren und sagen: „Wenn dich Chris Rock interessiert, dann schau dir eine andere Seite von ihm an. Schau dir an, was dieser Mann kann!’“

Sie hat Recht: Der Titel des Kurzfilms könnte auch als Fanfarenruf von Rock dienen, der noch nie so zart oder herzlich gewirkt hat. Bardem ist wie ein zerlumpter Löwe im Käfig; Er wird sogar gezeigt, wie er in einem Käfig trommelt, während der Stepptänzer Savion Glover, der an einer Stelle in Guantánamo-Orange gekleidet ist, in einem benachbarten Gehege für Sturm sorgt. „Man merkt allmählich, dass es etwas mit der Inhaftierung von Farbigen zu tun hat“, sagt Potter. „Es ist eine Metapher für andere Bereiche der Freiheit und Zwänge.“ Im Gegensatz zu Bardem ist Rock ausgeglichen und anmutig und manipuliert die Situation oft allein mit seinen Augen. Vanille-Highlights verleihen ihm einen dandyhaften Touch. In seiner bescheidenen Gestalt und seinen verächtlichen Blicken steckt Macht. Er trägt die Verantwortung.

Der Schauspieler und der Regisseur leben in so unterschiedlichen Welten, dass ich mir vorstellen kann, dass Potter Rock aus I Think I Love My Wife, seinem Remake von Éric Rohmers Love in the Afternoon, kennen muss. Gar nicht. „Ich war schon immer ein Fan von seinem Standup“, sagt sie fröhlich. Wer bringt sie sonst noch zum Lachen? „Ich mag Dave Chappelle.“ Sogar sein virulent transphobisches aktuelles Material? Ihr Kinn klappt herunter und sie vergräbt ihr Gesicht in ihren Händen. “Oh Gott. OK. ich kann mit seinen Routinen veraltet sein. Ich habe das noch nie gesehen, also nehme ich dich beim Wort.“ Ich erwähne einen von Chappelles Gags über Transgender aus seinem Netflix-Special The Closer, und sie stöhnt auf. “Das ist wiederlich. Immerhin habe ich Orlando gemacht. Diese Themen liegen mir sehr am Herzen und ich beantworte seit 30 Jahren Fragen dazu.“

Tilda Swinton in Potters Virginia-Woolf-Adaption Orlando von 1992.
Tilda Swinton in Potters Virginia-Woolf-Adaption Orlando von 1992. Foto: Adventure Pictures/British Screen Prod/Allstar

Für Rock, der gerade mit Chappelle auf Tour ist, hat sie nur Lob. „Ich liebe es, wie er auf die Bühne stürmt. Dieses Grinsen! Das ist sehr lebensbejahend. Wie viele Komiker ist er ein ruhiger, ernster, intelligenter Mensch. Wir diskutierten die ganze Frage der männlichen Verwundbarkeit und Angst. Er und Javier sind sich beide der Zerbrechlichkeit bewusst und wissen, was passiert, wenn sich ein Mann gedemütigt fühlt.“

Bardem erzählt mir später per E-Mail, dass er Rock als „einen sehr fürsorglichen und großzügigen Partner zum Spielen, eine reine Freude“ empfand. Er war absolut in der Stimmung seines Charakters, der kein leichter ist. Gleichzeitig war er in den Momenten, in denen wir auf den Dreh warteten, der unvergleichliche und natürliche Komiker, der er ist.“

Look at Me begann als Teil von Potters Film The Roads Not Taken mit Bardem als Schriftsteller mit früh einsetzender Demenz, dessen Vergangenheit und Gegenwart ineinander übergehen. Die Absicht war, verschiedene Realitäten und Sexualitäten für seinen Protagonisten (ganz Orlando) sowie verschiedene Epochen einzubeziehen. „Die Geschichte wurde in den Originalfilm aufgenommen, um einen Eindruck davon zu vermitteln, was aus Leo hätte werden können, wenn er andere Entscheidungen in seinem Leben getroffen hätte“, sagt Bardem.

Als Potter jedoch eine frühe Version von The Roads Not Taken vor Freunden vorführte, wurde ihm klar, dass der gesamte Abschnitt verschwinden musste. „Das hätte nie da sein dürfen“, sagt sie. „Als Autor/Regisseur ist der Arbeitszyklus so langsam und dauert so lange, dass sich eine Ungeduld einstellt und Sie manchmal versuchen, all Ihre Ideen in einen Film zu stopfen. Ich habe schon früher Materialklumpen herausgeschnitten, aber ich hatte noch nie einen Film, der wie eine russische Puppe in einem anderen lauert.“ Während Bardem der Star von The Roads Not Taken blieb, wurden Rock und Glover herausgeschnitten. „Chris und Savion waren sehr verständnisvoll, aber ich war untröstlich. Ich heulte.”

Javier Bardem und Elle Fanning in The Roads Not Taken, 2020.
Javier Bardem und Elle Fanning in The Roads Not Taken, 2020. Foto: Bildpresse/Alamy

Das ist Filmemachen für Sie: Alles ist im Fluss, bis der Vorhang fällt. Ich erinnere sie daran, dass sie Robert De Niro als Opernsänger in ihrem Kriegsdrama „The Man Who Cried“ mit Cate Blanchett, Johnny Depp und Christina Ricci besetzte, nur damit John Turturro die Rolle spielte. „Wie um alles in der Welt hast du das gehört?“ Sie fragt. “Ja, alles richtig. Ich habe ein bisschen mit ihm gearbeitet. Wir saßen im [Hollywood hotel] Chateau Marmont und gingen das Drehbuch durch, trafen sich dann in New York wieder. Soweit ich mich erinnere, sprachen wir über Opernsänger. Und Haare.” Als sich die Drehdaten änderten, war De Niro nicht mehr verfügbar. „Das hatte ich ganz vergessen“, sagt sie wehmütig.

Seit ihrem Debüt „The Gold Diggers“ von 1983 mit Julie Christie in der Hauptrolle hat Potter immer hochkarätige Schauspieler angezogen. Riz Ahmed, Lily Cole, Judi Dench, Jude Law und David Oyelowo waren in dem Krimi Rage zu sehen; Cillian Murphy und Kristin Scott Thomas gehörten zu den Gästen, die in ihrer bissigen Komödie The Party Widerhaken austauschten; und sie hat zweimal Elle Fanning inszeniert, in Ginger & Rosa und The Roads Not Taken.

Jetzt besetzt sie sie erneut in Alba, das, wie sie sagt, „sich mit der Idee beschäftigt, wie die Engländer mit ihrer Geschichte umgehen, dieser Nostalgie für eine nicht existierende Vergangenheit. Es ist düster lustig.“ Es ist auch ein TikTok-bezogenes Projekt in Arbeit. Sie ist sicherlich kein Streaming-Verweigerer. „Sie können auf dem kleinen Bildschirm verschwinden, wenn das, was Sie sehen, magnetisch genug ist. Man kann durch ein sehr kleines Portal gehen und trotzdem eine sehr große Erfahrung machen.“ Sie könnte sogar Look at Me beschreiben: ein winziger Film, der wie ein Schlag ins Gesicht sticht.

„Look at Me“ wird am 9. September bei den Filmfestspielen von Venedig uraufgeführt

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