ichDrei Jahre ist es her, seit Olympique Lyonnais eine Mehrheitsbeteiligung an dem NWSL-Klub Reign FC aus Seattle übernommen und damit eine internationale Schwesternschaft zwischen Frauenklubs geschmiedet hat, wie es kein Modell im Profisport gibt.
Die Partnerschaft hat einige der bekanntesten Spieler der Welt in denselben organisatorischen Stall gebracht, darunter Ada Hegerberg von Lyon (die 2018 den Ballon d’Or gewann) und Megan Rapinoe von OL Reign (die 2019 die Trophäe gewann). Vor der gemeinsamen US-Tour ihrer Clubs trafen sich Rapinoe und Hegerberg zu einem exklusiven Gespräch mit dem Guardian, um über die einzigartige Schwesternschaft ihrer Teams, ihre Eindrücke von Englands epochalem Triumph bei der Euro 2022 und ihre Hoffnungen auf die Weltmeisterschaft im nächsten Jahr in Australien und Neuseeland zu sprechen .
Was waren Ihre Gedanken zur Euro 2022 und wie sie die englische Kultur zu durchdringen schien, ähnlich wie die Weltmeisterschaft 1999 in den Vereinigten Staaten?
Rapinoe Mein übergreifendes Gefühl war, dass alle zu spät zur Party kommen. Das überrascht mich überhaupt nicht. Ich habe das Gefühl, dass ich gewusst habe, dass das Niveau des Spiels so sein würde [high]. Ich wusste, dass die europäischen Mannschaften, besonders in den letzten fünf Jahren mit dem Aufstieg des Vereinsspiels, sensationell waren. Natürlich würde es so laufen. Wir züchten buchstäblich jedes Mal Gärten aus Zement. Nennen Sie mir ein Frauenturnier der letzten 15 Jahre, das die Erwartungen nicht übertroffen hat. Ein Teil davon ist wie: „Willkommen alle zur Party. Du bist extrem spät dran, aber gut.“ Und darauf bin ich stolz. Ada sollte das gleiche fühlen und alle Spielerinnen sollten das gleiche fühlen, weil wir machte dies. Wir machte dies. Wir durch buchstäblich schiere Willenskraft in Gang setzen und gleichzeitig die besten Spieler der Welt sein.
So wie sich die englischen Spieler in diesem Turnier verhalten haben, sie haben den Moment einfach voll angenommen und sich nicht ins Narrativ verrannt oder sich davon stressen lassen. Man konnte einfach sagen, dass sie in sich selbst getreten sind. Und es ist ein weiterer Datenpunkt, eine Rechtfertigung, ein Grund, ein klares Bild dafür, warum Investitionen in den Frauenfußball in erster Linie ein gutes Geschäft sind. Es ist eine richtige Gelegenheit zum Geldverdienen.
Also fühle ich so viele verschiedene Emotionen. Da ich so alt bin wie ich, ist es schwer, von einigen dieser Dinge nicht erschöpft zu sein, aber der Fortschritt bewegt sich mit der Geschwindigkeit, die er tut, und ich denke, darauf aufbauen zu können, ist enorm. Und ich hoffe nur, dass alle Hauptakteure wirklich in den Spiegel schauen und verstehen können, dass sie es waren, die das Spiel zurückgehalten haben, nicht wir. Ich bin unglaublich stolz. Ich denke, alle Unterstützer sollten unglaublich stolz sein. Ich denke, dies ist ein totaler Wendepunkt in diesem ganzen Jahr, der von der Champions League zu dem führt, was Barcelona getan hat [setting multiple world attendance records].
Während die US-Frauen-Nationalmannschaft regelmäßig große Menschenmengen anzieht, ist es der NWSL nicht gelungen, das gleiche Publikum zu gewinnen. Was ist der nächste Schritt, um das Vereinsspiel in den Vereinigten Staaten so weit zu bringen, wie wir es in letzter Zeit in Europa gesehen haben?
Rapinoe Es muss von einem Ort der Investition kommen. Es kann nicht nur eine Wohltätigkeitssache sein. Das ist an dieser Stelle irgendwie absichtlich naiv. Ich denke, wir haben immer wieder bewiesen – sei es im Vereinsspiel, im internationalen Spiel, bei Freundschaftsspielen und Euro und Champions League, was auch immer – es ist ein gutes Geschäft, in den Frauenfußball zu investieren. Und es ist auch das Richtige, aber ich denke, bevor es das Richtige ist, ist es ein gutes Geschäft. Wir sollten nicht versuchen, alles zu kopieren, was der Männersport zu bieten hat, und ich denke, das ist offensichtlich eine sehr einfache Falle, in die man tappen kann. Aber ich denke, wenn man tatsächlich in den Frauensport investiert: Die Energie ist da, die Kultur drumherum ist da, das Fandom ist da, aber wenn ich nicht herausfinden kann, wie ich das finden soll streamen … niemand wird das Spiel sehen.
Es investiert also in die Streaming-Dienste, in die Front Offices, in die Einrichtungen für die Spieler, die Stadien für die Spieler, Ticketing, Marketing, all das. Das ist das Einzige, was fehlt. Die Spieler und das Produkt auf dem Spielfeld haben nie gefehlt. Es ist nur so, dass wir für immer vernachlässigt, unterfinanziert und zu wenig investiert wurden. Lyon ist ein perfektes Beispiel. Europameister millionenfach, französischer Meister millionenfach. Sie haben diesen Erfolg und jetzt, verbunden mit vielleicht einem grundlegenden Wandel in der Kultur, besonders nach der Weltmeisterschaft in Frankreich, sehen Sie offensichtlich massive Renditen. Die Euros waren einfach sensationell, die Champions League war dieses Jahr absolut sensationell und Sie sehen weltweit größere Besucherzahlen.
Es gibt dieses unverkennbare Gefühl von Schwung, der von der Euro direkt in ein WM-Jahr kommt. Abgesehen davon, den Pokal zu holen, was würden Sie am liebsten vom Turnier im nächsten Jahr sehen?
Hegerberg Ich kratze mich nach jedem großen Turnier am Kopf. Du hast die Weltmeisterschaft, du hast die Euro und dann kommen wir zurück zum Klub und dann ist es, als ob der ganze Schwung einfach nachlässt. Und ich denke, das ist ein riesiges Problem. Als wäre ich natürlich ein Spieler in Europa und ich habe gesehen, was hier passiert, und – wie Megan bereits erwähnt hat – jedes Turnier war ein Erfolg, was das Interesse aus Ihrem Heimatland angeht, weltweit, die Berichterstattung . Du hast diese wahnsinnige Dynamik und dann all diese besten Spieler, die zu ihren Vereinen zurückkehren, und es ist, als ob du diese Dynamik irgendwie verlierst. Und ich finde es schade.
DAZN hat dieses Jahr mit der Champions League einen unglaublichen Job gemacht. Du hattest eine ziemlich starke Berichterstattung. Die Leute haben tatsächlich eine gute Plattform, um die besten Spiele zu sehen. Aber das Problem sind im Grunde unsere Heimligen. Ich fühle mich wie England, sie sind sehr gut darin, ihre Liga zu verkaufen. Sie sind sehr gut darin, ihre Liga zu vermarkten, aber die anderen Ligen müssen wir verstärken. Die Verbände haben die Kontrolle über diese Ligen und sie haben eine riesige Aufgabe zu erledigen, um das gesamte Produkt anzuheben, natürlich mit den Vereinen, und es ein wenig aufzurütteln und mit dem Verkauf der Ligen zu beginnen, mit dem Verkauf guter Fußballspiele wo Sie haben tatsächlich die besten Spieler, die jedes Wochenende spielen. Und ich denke wirklich, dass das der nächste Schritt ist, besonders in Europa. Man muss das ganze Jahr über in Schwung kommen.
Rapinoe Das Einzige, was ich zur Weltmeisterschaft im nächsten Jahr sagen möchte, ist, dass ich gerne sehen würde, dass der Ball nicht fallen gelassen wird. Es ist absurd, wenn es wieder fallen gelassen wird. Das ist von den wichtigsten Interessenvertretern. Das ist die Uefa, das sind die Verbände, das ist die Fifa, das ist Gianni [Infantino], speziell. Es ist der australische Verband, alles. Wir wissen jetzt, dass es funktionieren wird, wenn man in diese Weltmeisterschaft investiert. Es ist einfach nicht einmal eine verdammte Frage. Ich würde es lieben, wenn die Leute aufhören zu sagen: Wow, ich glaube, wir haben hier etwas! Das ist verrückt, wenn Sie nicht darin investieren. Ob das Leute sind, die Inhalte produzieren oder Streaming-Dienste oder Sponsoren oder was auch immer.
Es ist wie eine buchstäbliche Goldmine und ich verstehe es einfach nicht. Ich meine, ich verstehe: Es ist Sexismus und Patriarchat. Die Hauptakteure, die meisten von ihnen, sind Männer und weiße Männer. Sie können aufstehen und sagen: „Weißt du was, als hätten wir uns geirrt. Wir haben gewesen es falsch verstehen. Wir haben gewesen Sexist.” Denn das ist es wirklich. Wir nicht investiert, obwohl alle wichtigen Kennzahlen darauf hindeuten, dass dies unglaublich wäre [return on investment].
Sie müssen in die Infrastruktur rund um den Frauensport investieren, sei es Streaming, Branding, Marketing, Journalismus, all die Dinge, die dazu beitragen, ihn zu stützen. Ich meine das Männerspiel, alle reden die ganze Zeit darüber. Ich möchte nicht so viel über LeBron James wissen, wie ich es tue, aber ich kann nicht nicht, weil es mir die ganze Zeit ins Gesicht geschrieben wird. Ich bin mir sicher, dass Sie im europäischen Fußball mit Canal+ und BBC Sport und all dem wahrscheinlich nicht so viel über Jack Grealish wissen wollen wie Sie, aber Sie werden es trotzdem tun, weil Sie ihn nicht herausbekommen können deines Verstandes. Solche Sachen sind wirklich wichtig.
Hegerberg Diese Art der Berichterstattung wird dazu beitragen, die Mentalitäten zu ändern, wird dazu beitragen, eine völlig andere Generation dazu zu bringen, anders zu trainieren, klüger zu trainieren, um sechsjährigen Mädchen die gleichen Anforderungen zu stellen, die Sie zum Beispiel an sechsjährige Jungen stellen. Ich wünschte, wir würden so ernst genommen wie Jungs, als wir anfingen zu spielen. Und ich denke, das hat einen großen Einfluss auf das Niveau und auch langfristig, weil ich denke, dass das Spiel nur besser werden kann. Die Art und Weise, wie die Mädchen das Spiel technisch lesen, haben wir gesehen, dass es eine große Veränderung im Tempo und körperlich war. Die veränderte Mentalität mit besserer Berichterstattung und Investitionen wird auch einen großen Einfluss auf die nächste Generation und ihre Spielweise in 15 Jahren haben, und ich denke, das ist sehr wichtig, weil wir hier sind, um das Niveau Jahr für Jahr zu erhöhen.
Du erwähnst die Qualität der europäischen Mannschaften, Megan. Wie plant das US-Frauensystem, mit Europa Schritt zu halten, wenn sie Amerika so klar auf den Fersen sind?
Rapinoe Das Spiel wächst jedes Jahr exponentiell. Es ist eine riesige Herausforderung für uns. Ich denke, der Fußball, der bei der Euro gespielt wurde, war der beste Fußball der Welt, den wir je gesehen haben. Ich glaube nicht, dass das überhaupt eine Frage ist. Es ist eine riesige Herausforderung für uns. Wir wissen, wie man gewinnt. Wir haben hier eine Gewinnerkultur. Wir wissen, womit wir es zu tun haben. Also ich denke, für mich, ehrlich gesagt, ist es aufregend. Es ist aufregend, dass so viele Teams so viel besser sind. Es ist aufregend, dass das Wettbewerbsniveau so ist, wie es ist. Ich denke, das bringt das Beste in jedem zum Vorschein. Aber ja, wir haben eine große Aufgabe, nicht nur offensichtlich unsere Nummer 1 zu bleiben, sondern auch Weltmeister zu bleiben. Ich freue mich darauf. Ich denke, wenn Sie nicht gedrängt und nicht herausgefordert werden und sich nicht ein bisschen in die Hose machen, was ist der Sinn?