© Reuters. Papst Franziskus schüttelt Wolodymyr Selenskyj am 13. Mai 2023 im Vatikan die Hand. Vatikanische Medien über REUTERS
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Von Philip Pullella
ROM (Reuters) – Papst Franziskus hat in einem Interview gesagt, dass die Ukraine den Mut der „weißen Flagge“ haben und über ein Ende des Krieges mit Russland verhandeln sollte, der vor zwei Jahren auf die groß angelegte Invasion Moskaus folgte und viele Menschen getötet hat Zehntausende.
Franziskus äußerte sich dazu in einem Interview, das letzten Monat mit dem Schweizer Sender RSI aufgezeichnet wurde, lange bevor der türkische Präsident Tayyip Erdogan am Freitag sein jüngstes Angebot machte, ein Gipfeltreffen zwischen der Ukraine und Russland auszurichten, um den Krieg zu beenden.
Erdogan machte das neue Angebot nach einem Treffen in Istanbul mit seinem ukrainischen Amtskollegen Wolodymyr Selenskyj. Selenskyj sagte, er wolle zwar Frieden, werde aber kein Territorium aufgeben.
Der Friedensplan des ukrainischen Führers sieht den Abzug der russischen Truppen aus der gesamten Ukraine und die Wiederherstellung ihrer Staatsgrenzen vor. Der Kreml hat die Aufnahme von Friedensgesprächen zu den von Kiew festgelegten Bedingungen ausgeschlossen.
Ein Sprecher von Selenskyj antwortete nicht sofort auf eine Bitte um Stellungnahme zu den Äußerungen des Papstes.
In dem Interview wurde Franziskus nach seiner Position zu einer Debatte zwischen denen gefragt, die meinen, die Ukraine solle aufgeben, da sie nicht in der Lage sei, die russischen Streitkräfte abzuwehren, und denen, die meinen, dies würde das Vorgehen der stärksten Partei legitimieren. Der Interviewer verwendete in der Frage den Begriff „weiße Flagge“.
„Es ist eine Interpretation, das ist wahr“, sagte Francis laut einer Vorababschrift des Interviews und einem Teilvideo, das Reuters am Samstag zur Verfügung gestellt wurde. Die Ausstrahlung ist am 20. März im Rahmen einer neuen Kultursendung geplant.
„Aber ich denke, dass der Stärkste derjenige ist, der die Situation betrachtet, an die Menschen denkt, den Mut der weißen Flagge hat und verhandelt“, sagte Franziskus und fügte hinzu, dass Gespräche mit Hilfe internationaler Mächte stattfinden sollten.
„Das Wort „verhandeln“ ist ein mutiges Wort. Wenn man sieht, dass man besiegt ist, dass die Dinge nicht gut laufen, muss man den Mut zum Verhandeln haben“, sagte Francis.
Es wurde angenommen, dass es das erste Mal war, dass Franziskus Begriffe wie „weiße Flagge“ oder „besiegt“ in der Diskussion über den Ukraine-Krieg verwendete, obwohl er in der Vergangenheit bereits von der Notwendigkeit von Verhandlungen gesprochen hatte.
In einer Erklärung sagte der Sprecher des Vatikans, Matteo Bruni, der Papst habe den vom Interviewer verwendeten Begriff „weiße Flagge“ aufgegriffen und ihn verwendet, „um ein Ende der Feindseligkeiten (und) einen mit dem Mut der Verhandlungen erzielten Waffenstillstand anzuzeigen“.
Im vergangenen Jahr schickte der 87-jährige Papst einen Friedensbotschafter, den italienischen Kardinal Matteo Zuppi, nach Kiew, Moskau und Washington, um die Führer dieser Länder auszuloten.
„Man mag sich schämen“, sagte Franziskus über die Verhandlungen, „aber wie viele Tote wird es (der Krieg) geben? (Man sollte) rechtzeitig verhandeln und ein Land finden, das als Vermittler fungieren kann“, sagte Franziskus und erwähnte die Türkei unter den Ländern, die angeboten hatten.
„Schämen Sie sich nicht zu verhandeln, bevor es noch schlimmer wird“, sagte Franziskus, der Hunderte von Appellen für die von ihm als „Märtyrer“ bezeichnete Ukraine eingereicht hat. Auf die Frage, ob er bereit sei, zu vermitteln, antwortete Francis: „Ich bin hier.“
In einem anderen Teil des Interviews sagte Franziskus über den Krieg zwischen Israel und der Hamas: „Verhandeln ist niemals eine Kapitulation.“
Letzten Monat sagte Selenskyj, dass seit der russischen Invasion im Februar 2022 31.000 ukrainische Soldaten getötet worden seien und dass Zehntausende Zivilisten in den besetzten Gebieten des Landes getötet worden seien.