ichn einem Fotografenatelier lassen sich zwei erfolgreiche Berufstätige in knallbunten Kitteln und goldenen Ohrringen fotografieren. Rechts ist Rubina Pabani, Leiterin der Kurzform bei ITN Productions („Ich arbeite in Podcasts und Videos, Pitche, stelle Teams zusammen“), derzeit in Mutterschutz für ihr erstes Kind. Auf der linken Seite Poppy Jay, Produzentin und Regisseurin von investigativen Dokumentarfilmen 24 Stunden in Polizeigewahrsam und die Bafta-nominiert Königinnen des Rap. Aber ihre täglichen Jobs sind nicht der Grund, warum wir hier sind. Wir sind hier – das kann man nicht schönreden – wegen ihres Sexuallebens. Poppy und Rubina haben nicht nur beeindruckende Medienkarrieren hingelegt, sondern sind auch die verräterischen Moderatoren des Podcasts Braune Mädchen tun es auch, die gerade ihre dritte Serie auf BBC Sounds gestartet hat. Ihr Thema? Sex. Insbesondere Sex, wie er von britischen südasiatischen Frauen erlebt wird.
„Oh, wir sind definitiv keine Sexperten, wir sind Sex-Clowns“, sagt Rubina, 34. „Wir sind die dümmste, offenste Person im Raum, die jeden ermutigt, mitzumachen, albern und frei zu sein …“
„Sie hat das für dich gefiltert“, sagt Poppy, 36. „Sie sagt normalerweise, dass wir die perversesten Onkel auf einer Party sind. Oder wir sind wie weiße Van-Männer in brauner Mädchenhaut.“
Sex-Clowns? Perverse Onkel? Weiße Van-Männer? Oder einfach nur gerne darüber reden, was Sex für sie bedeutet? Im Gegensatz zu vielen in ihrer Gemeinde ist für diese Frauen kein sexuelles Thema tabu. Die Zuhörer wissen, dass Rubina seit der Geburt ihres Babys auf Selbstbefriedigung verzichtet hat, dass Poppy keine Pornos mag, dass Rubina einmal ein neu gekauftes Sexspielzeug in einem Zug zurückgelassen hat, dass Poppy, die kürzlich eine 10-jährige Beziehung hinter sich hat, Internet-Dating für die ist ersten Mal und ist beim ersten Date auf jeden Fall bereit für Sex, aber nur, wenn es eine Art Verbindung gibt – „nicht nur trockenes Geplauder“. Nachdem ich die Show von Anfang an gefesselt habe, könnte ich Ihnen noch viele weitere intime Details über beide geben, aber wissen Sie, das ist nicht ganz der richtige Ort. Sie müssen nur zuhören.
Wenn Sie dies tun, schließen Sie sich einem breiten Publikum an. Trotz seines Titels Braune Mädchen tun es auch war ein Hit bei Zuschauern aus allen kulturellen Hintergründen. „Nun, jeder hat Sex“, betont Poppy. „Die meisten Leute wichsen. Und viele Menschen fühlen sich als Außenseiter. In der zweiten Serie stellten wir fest, dass wir viele weiße Zuhörerinnen in den Vierzigern hatten, die uns anscheinend immer in einem Supermarkt im Pasta-Gang zuhörten. Und sie sagten: ‘Ihr seid beide lustig, aber manchmal zucke ich bei dem zusammen, was du sagst.’ Und ich sage: ‚Hey, wir zucken bei dem zusammen, was wir sagen!’“
„Ehrlich gesagt“, sagt Rubina, „war der Grund, warum wir anfangs so ehrlich und übertrieben waren, der, dass wir dachten, niemand würde zuhören und niemanden würde es interessieren!“
Eigentlich, Braune Mädchen war nach nur einer Serie kurz vor dem Ende. Die BBC hat es nicht wieder in Auftrag gegeben, aber dann hat die Show zwei gewonnen Britische Podcast-Preise 2020 inklusive Podcast des Jahres, also wurde eine zweite Staffel gedreht – abzüglich der dritten Moderatorin, Roya Eslami, die nach der ersten Staffel ausstieg. Dann tauchten Poppy und Rubina auf Pandora Sykes und Dolly Aldertons viel vermisstem auf Das hohe Tiefwas dazu beitrug, Zuhörer zu gewinnen, ebenso wie der Enthusiasmus von Deborah Frances-White, Moderatorin von Das Schuldige Feministin. „Die weibliche Podcast-Community ist viel enger als die Leute denken“, sagt Rubina. „Neulich gab es diese Statistik, die besagte, dass nur 11 % der Podcasts von Frauen gehostet werden … alle sind sehr unterstützend.“
Für diese dritte Serie haben sie ein neues rein weibliches Produktionsteam und es fällt auf, dass sich ihre Präsentation mit jeder Serie verbessert hat. Ohne Mikrofon sprechen beide mit einer Million Meilen pro Stunde, Rubina möglicherweise mit anderthalb Millionen. Sie haben eine laute, hochoktanige Energie, wie Teenager auf der Peitsche.
Es wird auch eine geben Braune Mädchen tun es auch Tour, Mama sagte mir nicht kommen, im Herbst. Es wird keine einfache Live-Version des Podcasts sein, sagen sie und knabbern an Hühnerflügeln in der Umkleidekabine neben dem Studio. Stattdessen ist es eher wie eine Sketch-Show – sie lieben beide Himmel hergott – mit ihnen, die Geschichten aus ihrer Kindheit und Jugend erzählen und dann dumme Sketche machen, um ihre Punkte zu betonen. Rappen ist versprochen. „Wir machen sogar indische Akzente“, sagt Rubina. „Wofür uns alle hassen werden.“
NAls echter Doppelakt sagen Rubina und Poppy, dass ihre Verbindung im Grunde darin besteht, dass beide nach behüteten Kindheiten und unterdrückten Teenagerjahren eine späte persönliche Befreiung erfahren haben. Poppy wuchs als ältestes von fünf Mädchen und einem Jungen in einer bengalischen Familie in Tower Hamlets im Osten Londons auf. Ihre Eltern sprechen kein Englisch und sie wurde streng erzogen. „Ich war ein Depp mit einem Schnurrbart, einer Monobraue“, sagt sie. „Ich habe ein Kopftuch getragen. Alle meine Freunde trugen Jeans und westliche Kleidung, und ich durfte nichts tun. Ich habe mich nie rausgeschlichen, habe mich nie vor der Schule umgezogen. Ich habe es einfach akzeptiert. Ich war wirklich die pflichtbewusste Tochter.“
Zu Hause hatte sie viel Verantwortung, las offizielle Briefe, übersetzte für ihre nicht englischsprachigen Eltern: „Als dritter Elternteil, behandelt wie ein Junge.“ Aber als sie bei ihren Cousins war, sagt sie: „Ich wurde plötzlich wie ein Mädchen behandelt, ein Bürger zweiter Klasse, und ich konnte es nicht verstehen.“
Mit 17 wurde ihr ein Ehemann ausgesucht. Nachdem sie mit 20 geheiratet hatten, zog Poppy in das Haus seiner Eltern. Es hat nicht geklappt: Mit 23 zog sie zurück ins Elternhaus – „Und er hat mich nicht geholt“ – und sich mit 25 scheiden lassen. Sie hat jahrelang nicht darüber gesprochen, tut es aber jetzt, da „so viele asiatische Frauen gezwungen sind, jemanden zu heiraten, den sie nicht wollen, einen Cousin oder jemanden von zu Hause. Es ist so eine normale Erfahrung für uns. Ich sehe es nicht einmal wirklich als Trauma. Ich habe neulich mit einem Freund darüber gesprochen. Ich sagte: ‚Ich hatte eine Zwangsheirat.’ Und sie tranken ihr Pint aus und sagten: ‚Wer hat das nicht?’“ Dennoch sagt sie, dass sie kürzlich mit jemandem zusammengearbeitet hat, der erwähnte, dass seine Freundin den Mann treffen würde, den ihre Eltern für sie ausgesucht hatten, und sie konnte es fühlen die Wut steigt. „Ich fing fast an zu weinen; Ich sagte: ‚Gib ihr meine Nummer, sie kann kommen und bei mir wohnen.’“
RUbinas Erziehung in Enfield im Norden Londons war liberaler als die von Poppy, obwohl es immer noch eine geschlechtsspezifische Hierarchie gab: Bei den Mahlzeiten aßen ihr Vater und ihr Bruder immer vor ihr und ihrer Mutter. Da ist eine sehr bewegende Folge drin Braune Mädchen über Daddy-Probleme, die als Witz darüber beginnt, ob sie einen Liebhaber im Schlafzimmer „Daddy“ nennen würden (das würde keiner tun) und dann in eine aufwühlende Diskussion darüber übergeht, dass sie sich ihren eigenen Vätern nicht nahe fühlen. „Mein Vater hat zwei Jahre lang nicht mit mir gesprochen, als ich anfing, mich mit meinem Partner zu treffen“, sagt Rubina. „Er hat erst wieder angefangen, weil wir einen kleinen Jungen bekommen haben. Er hat große Fortschritte gemacht. Aber er ist 75 – wir haben die ganze Zeit verschwendet.“
Es gibt eine Menge aus ihrer Vergangenheit zu enträtseln, und sie sind immer noch dabei, sie zu enträtseln. Poppy hat nicht nur mit der Auflösung einer 10-jährigen Beziehung zu kämpfen, sondern auch mit der Tatsache, dass ihre Eltern nicht wussten, dass sie in dieser Beziehung war. „Es bricht mir das Herz“, sagt sie ruhig. „All diese Erinnerungen, die sie verloren haben. Er war so ein netter Kerl und er liebte asiatisches Essen, und bei einer asiatischen Familie dreht sich alles ums Kochen und darum, die Familie um sich zu haben. Aber ich stellte ihn ihnen nicht vor, weil er kein Muslim war. Ich bin bestenfalls ein Teilzeit-Muslim, aber ich bin ein Muslim, wenn ich meine Mutter und meinen Vater sehe. Und ich habe angefangen zu denken, dass ich dieses Doppelleben ermöglicht haben könnte. Ich habe es getankt. Ich habe so lange gelogen, ich hätte mutig genug sein sollen, es zu sagen.“
Sie sagt auch, es fällt ihr schwer, daran zu denken, wie sie ihre Schwestern behandelt hat, als sie jung war. „Meine Eltern haben mich buchstäblich dazu gebracht, meine Schwestern so zu erziehen, wie sie mich erzogen haben“, sagt sie. „Ich war ihr oberster Handlanger. Es war schrecklich. Ich war so streng. Wenn sie Eyeliner trugen, sie Lippenstift trugen oder sie die Schule schwänzen … Ich glaube tatsächlich, dass ich eine Therapie brauche, um mich damit abzufinden, wie ich sie behandelt habe.“ Zwei ihrer Schwestern unterbrachen sie, als sie von dem Podcast erfuhren, obwohl sie sich inzwischen versöhnt haben. Ihre Eltern wissen noch nichts davon.
Rubina, die ihren Partner auf Tinder kennengelernt hat, findet es interessant, ein Kind mit gemischtem Erbe zu erziehen (die Familie ihres Partners stammt aus Südamerika). Sie spielt ihrem Sohn Bollywood-Musik vor, obwohl sie sie selbst nie wirklich gehört hat: „Ich eigne mir meine eigene Kultur kulturell an.“ Sie ist eine ismailitische Muslimin und ihr Sohn wird eine haben bay’ah (ein Treueschwur), wird aber nicht beschnitten: „Sag es bloß nicht meiner Mutter!“ Sie und ihre Mutter haben eine gute Beziehung, aber sie ist entschlossen, ihre Familiendynamik nicht wiederherzustellen. „Ich bin mit meinem Partner zu 100% gleichgestellt, wir leben in einer Lebenspartnerschaft. Und ich glaube nicht, dass man eine Märtyrerin sein muss, um Mutter zu sein. Um eine gute Mutter zu sein, muss man sagen: ‚Ich liebe mein Leben!’“
Rubina und Poppy, die sich gegenseitig anstimmen, lachen, scherzen, sind eine unglaublich gute Gesellschaft. Sie verzweigen sich, warum Asiaten sie nicht mögen, welche Podcasts sie mögen (Harte Realität, Whoreible Entscheidungen) und was sie aus dem massiven Podcast-Hit mitgenommen haben Süßer Bobbi, über eine britische Frau mit südasiatischen Wurzeln, die von jemandem aus ihrer Gemeinde romantisch geangelt wurde. Sie stellen fest, dass die Podcast-Moderatorin (die keine Asiatin ist) über die Reaktion des Vaters schockiert war, als sie es ihrer Familie erzählte. „Der Vater wollte nicht, dass wegen der Gemeinschaft Aufhebens gemacht wird“, sagt Poppy. „Keine Überraschung.“
„Verleugnet zu werden ist in Bollywood-Filmen ein so beliebtes Motiv“, stimmt Rubina zu. „Und du siehst das aufwachsen – die ganze Zeit weißt du, dass du mit deinen Eltern an dieser Grenze stehst. Wenn du etwas falsch machst, könnten sie dich verleugnen.“
„Darum geht es in unserer Show“, sagt Poppy. „Wie viel von sich selbst können Sie sein, wenn Sie all diese Leute haben, die Sie versuchen müssen, zufrieden zu stellen? Du kannst niemals du selbst sein … Der Grad an schlechter psychischer Gesundheit unter südasiatischen Frauen ist im Vergleich zu anderen ethnischen Gemeinschaften so hoch. Und ich weiß, dass sich die Dinge jetzt ändern, die Leute reden darüber. Aber es ist so langsam. Es ist wie mit Dinosauriern, Fossilien, Ölbildung. Es passiert, aber wir sagen: ‚Können wir uns beeilen und dorthin kommen?’“