David, 45, Bracknell
Beruf Auszubildender Elektriker und allgemeiner Arbeiter
Abstimmungsrekord Nimmt die Labour/Tory-Sache nicht ernst: neigt dazu, Randparteien und Einzelkandidaten zu wählen. Wählerurlaub beim EU-Referendum
Amuse-Bouche Wurde einmal von einem Dachs in den Zeh gebissen: Er packte seinen Zeh, zerfleischte ihn und er ging „absolut geschmeichelt“ ins Bett
Vanchy, 52, Lesen
Beruf IT-Programmmanager
Abstimmungsrekord Ist seit acht Jahren im Vereinigten Königreich, aber nur für zwei stimmberechtigt: Labour gewählt
Amuse-Bouche Vor 30 Jahren spielte er in Indien vor etwa 4.000 Menschen Gitarre
Für Starter
David Vanchy ist ein charmanter, charmanter Kerl, sehr sachkundig, spricht über drei Sprachen. Er hat in Südafrika gelebt, sehr weltoffen.
Vanchy Ich war etwas überwältigt. Er hat mir ein paar Geschenke besorgt – ich fühlte mich klein, dass ich nicht daran gedacht hatte. Seine Ansichten stehen in direktem Gegensatz zu allem, was ich glaube. Ich hatte eine Tintenfisch-Vorspeise und wir hatten beide eine Gemüseplatte.
Das große Rindfleisch
Vanchy Ich würde sagen, 95 % der Gespräche drehten sich um Einwanderung. Seine Linie war: Unsere Lebensweise wird durch Immigranten beeinflusst. Ich habe aus einer Studie der Universität Oxford zitiert: Der lebenslange Beitrag eines EU-Migranten betrug 78.000 Pfund; ein Nicht-EU-Migrant 28.000 £. Ich habe Japan als Gegenbeispiel herangezogen – sie befinden sich seit 20 Jahren im negativen Wachstumsbereich, weil sie sehr migrationsresistent sind.
David Wir sind alle sehr vertraut mit den hypothetischen Vorteilen der Einwanderung. Die Kosten sind Legion. Einige unserer Großstädte werden heute nicht nur von fremden Volksgruppen, sondern in vielen Fällen von verfeindeten Volksgruppen beherrscht. Gespaltene Gemeinschaften. Eine Stadt, die nicht mehr so ist wie sie war. Das gilt als Kosten, die jeden Nutzen überwiegen.
Vanchy Es gibt drei Dinge, die den Menschen am wichtigsten sind: Ernährung, Unterkunft und Gesundheitsversorgung. Um diese auf einem Niveau zu halten, an das wir gewöhnt sind, sind die richtigen Fähigkeiten und Investitionen erforderlich. Wenn Sie zulassen, dass Emotionen das trüben, werden Sie die Dinge kompromittieren, die Menschen brauchen, um ihr Potenzial auszuschöpfen.
David Er betrachtet die Gesellschaft als eine Menge von Individuen, die zusammenarbeiten. Ich habe versucht, ihm einzureden, dass das nur die Hälfte des Bildes ist. Die Gesellschaft sollte auch als Menschen gesehen werden, die aufgrund einer gemeinsamen Vergangenheit eine Gemeinschaft sind. Sie sind ein Produkt derselben tiefen, dunklen Kräfte der Genetik, Religion, Geschichte.
Vanchy Ich bekam keinerlei evidenzbasierte Konter von ihm.
Teller teilen
Vanchy Als der Brexit passierte, war ich ziemlich neu in Großbritannien. Was mich überrascht hat, war das Gift, mit dem sie sagten: „Wir wollen weg.“ Ich konnte es einfach nicht verstehen.
David Wir waren uns einig, dass es viele Emotionen gibt. Die ganze ökonomische Sache, sicherlich von der Seite der Residuen, ist ein Feigenblatt. Es verleiht ihnen eine rationale Atmosphäre. Was ihnen an Europa wirklich gefiel, war, dass es anspruchsvoll war; es ging um Zusammenarbeit; es war eine Gemeinschaft. Ich kann das nachvollziehen, aber ich möchte nicht in einer Kommune leben.
Vanchy Er glaubt, dass die europäischen Institutionen uns übernehmen, und ich sagte: „Auf welche Weise? Sie hatten eine andere Währung, aber Sie hatten Zugang zum Markt. Es war das Beste aus beiden Welten.“
David Vanchy ist komischerweise einer der wenigen Menschen, die meiner Meinung nach an die Wirtschaftlichkeit des Ganzen glauben.
Für danach
Vanchy Ich möchte ihn nicht schlecht darstellen, aber ich fühlte mich ziemlich gestört, um ehrlich zu sein. Ich hatte nicht erwartet, dass sich das Gespräch der Eugenik zuwenden würde. Ich fragte ihn, ob ich es wert sei, gezüchtet zu werden. Er sagte: „Ich möchte, dass Leute wie Sie züchten.“ Ich dachte: „Ich glaube nicht, dass irgendjemand auf dieser Welt das Recht hat, sich hinzusetzen und zu sagen: ‚Ich wähle dich.’“
David Er schien vorzuschlagen, dass wir Einwanderung haben müssen, weil die einheimische Bevölkerung abnimmt. Deshalb habe ich Eugenik angesprochen. Ich machte ihm Komplimente – er ist sehr intelligent. Aber die Idee, dass wir aus wirtschaftlichen Gründen Einwanderung brauchen, ist Unsinn. Langfristig sollten wir dafür sorgen, dass die Menschen so viel Familie haben, dass die Bevölkerung nicht schrumpft.
Imbiss
Vanchy Ich war etwas verblüfft. Verblüfft, wenn ich das sagen darf.
David Er ist ein netter Kerl. Als geeigneter Partner für jemanden wie Vanchy zu gelten, erfüllte mich mit Stolz. Er ist eine sehr fähige Person.
Zusätzliche Berichterstattung: Kitty Drake
David und Vanchy aßen im Thames Lido in Reading.
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