ichra Glass kommt ein paar Minuten zu spät zu unserem Interview per Video-Chat, und als er ankommt, schaltet er die Kamera ein, bevor er sich hingesetzt hat, also sehe ich zu, wie er seinen Fahrradabfall entfernt, sich die Nase putzt und seinen Schreibtisch aufräumt. Als er schließlich spricht, vergisst er, die Stummschalttaste auszuschalten. Obwohl er einer der am meisten verehrten Interviewer in den USA ist, Gewinner aller Auszeichnungen von einem Peabody bis zu einem George Polk, ist Glass kein sehr glatter Interviewpartner.
„Ich habe das Gefühl, ich gebe Ihnen zu viele Antworten auf Ihre Fragen. Ich weiß, dass Sie einfach die auswählen, die Sie möchten, aber natürlich bearbeite ich, während ich mit Ihnen spreche, also denke ich: „OK, das war gut. Nein, das war sinnlos … ‘“, sagt er an einer Stelle mit einem Lachen, das zu gleichen Teilen Angst und Belustigung enthält.
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Glass, der die nasale Stimme und das nerdige, gutaussehende Aussehen einer attraktiven Vorstadt-Mathematiklehrerin hat, ist Gründerin und Moderatorin der langjährigen Radiosendung und des Podcasts This American Life. Er begann es Mitte der 90er Jahre mit dem Ziel, Geschichten – durch Interviews und Erzählungen – über normale Menschen zu erzählen. Keine Reichen, keine Berühmten, keine Schönen; nur Menschen. Es hat jetzt jede Woche mehr als 4 Millionen Zuhörer und wird weithin als Auslöser der Podcast-Revolution angesehen.
Wenn Podcasting in den 2020er Jahren das ist, was Standup-Comedy in den 1970er Jahren war, dann ist Glass Steve Martin von Podcasting, der Mann, der gezeigt hat, wie groß es werden könnte. Obwohl, als ich ihm das sage, sagt er mit gespielter, aber eigentlich ein bisschen echter Empörung, dass Martin einen Podcast in seiner neuen TV-Show Only Murders in the Building hat: „Er macht den Ton völlig falsch! Es ist ein Verbrechen! Die Leute in dieser Show sollten wissen, wie man ein Mikrofon platziert!“
Zu den typischen Episoden von This American Life gehören 24 Stunden in einem Diner, in denen die Reporter mit den Gästen plaudern, die hereinkommen, oder Interviews mit Asylbewerbern in einem Flüchtlingslager in Mexiko, während sie darauf warten, zu erfahren, ob sie in die USA einreisen können. Diese letzte Folge gewann einen Pulitzer und ist ein Beispiel dafür, wie die Serie – meiner Meinung nach – in den letzten fünf Jahren politischer geworden ist, während sie ihrer ursprünglichen Mission treu geblieben ist, sich auf die Geschichten der Menschen zu konzentrieren.
„Als Mitarbeiter waren wir unter Präsident Trump sehr besessen von der Einwanderungspolitik, aber ich denke, das sind die Geschichten, die man dazu bringen muss, sich das Publikum anzuhören – nicht weil sie schlechte Menschen sind, sondern weil die Geschichte nicht so kompliziert ist “, sagt Glas. „Die Leute sagen also: ‚Ja, ich verstehe, es ist wirklich traurig.’ Man muss schlau anfangen, man braucht etwas Lustiges an der Spitze, und so fangen wir mit einem kleinen Kind im Zeltlager an und machen allen einfach die Hosen runter. Dann ziehen wir uns zurück.“
Glaubt er, dass die Show ernster geworden ist als vor einem Jahrzehnt, als sie Episoden wie einen Reporter drehten, der über eine Trennung hinwegkommt, indem er lernte, wie man das perfekte Liebeslied schreibt, oder David Sedaris – den Glass entdeckt und gestartet hat – der sein tut Essen einkaufen in Paris?
„Ich denke, die Show hat seit der Pandemie gelitten, da es eine sehr ernste Show war. Wir alle stecken in unseren Häusern fest, und es gibt große, ernste Dinge zu dokumentieren. Als wir anfingen, wollten wir, dass es der beste Journalismus wird, aber wir wollten auch ganz bewusst und unverhohlen nur amüsieren. Also denke ich, dass unsere besten Episoden eine ganze Weile lustig sind und dann ernst werden. Wie ein altmodisches Broadway-Musical.“ Aus diesem Grund ist seine Lieblingsfolge 129 Autos, das einem Autohaus folgt, das versucht, seine monatliche Quote zu verkaufen – im Grunde Glengarry Glen Ross mit Chryslers. „Da ist viel Fluchen drin. Ich liebe es zu fluchen“, sagt er.
Als Teenager interessierte sich Glass mehr für Comedians als für Journalisten. Er hat seinen Radioerfolg in Live-Events umgesetzt, darunter eine zutiefst unwahrscheinliche, aber von der Kritik gefeierte Live-Show „This American Life“ vor sechs Jahren, in der Glass und professionelle Tänzer auftraten. Jetzt kommt er mit „Seven Things I’ve Learned: An Evening With Ira Glass“ nach Großbritannien. Wollte er nicht noch etwas warten, um mehr zu erfahren und auf 10 aufzurunden?
„Ich habe das Gefühl, bei 10 fühlt man, wie das Publikum sie abhakt“, sagt er, wie immer hyperbewusst über das Zusammenspiel zwischen der Struktur der Geschichte und dem Interesse der Zuhörer. Bei den Inhalten ist er dagegen gelassener: „Die sieben Dinge ändern sich je nach Laune. Es ist also eine Mischung aus einigen Dingen, für die ich lange gebraucht habe, um herauszufinden, wie man eine Geschichte im Radio erzählt, und dann einigen Dingen, die einem Publikum einfach Spaß zu machen scheinen.“
Keine andere moderne Radiosendung war so einflussreich wie This American Life. Jetzt machen viele Shows Sachbücher in Langform, aber This American Life war derjenige, der sie groß gemacht hat. „Und es ist großartig für mich, dass so viele Leute es tun, weil es einfacher geworden ist, Leute einzustellen“, sagt Glass, ohne viel Aufhebens von den Nachahmern zu machen. Radiomoderatoren fragten ihn früher, wann er einen „echten Moderator“ bekommen würde, weil sein informeller Stil voller Pausen und Beats so anders war als die Kent-Brockman-ähnliche Stimme, an die amerikanische Zuhörer gewöhnt waren. Sein Stil ist seitdem so allgegenwärtig geworden, dass er die Stimme jedes Podcasts ist: Podcast Voice. Kann er es hören, wenn andere Moderatoren ihn kopieren?
„Ja“, sagt er ein wenig verlegen und wird dann wieder munter. „Aber es ist sehr erfreulich, dass die Leute die Arbeit bemerken und denken: ‚Oh, das sieht lustig aus.’ Wenn ich den Willen gehabt hätte, etwas zu wollen, wäre das eine gute Sache gewesen. Stattdessen dachte ich nur: ‚Lasst uns versuchen, die Show dieser Woche zu machen und unsere Jobs zu behalten.’“
Glass wurde in Maryland als Sohn eines Geschäftsmanns und eines Ehetherapeuten geboren und wuchs dort auf. Wie seine Mutter ist er ein Redner. „Meine Mutter konnte gut reden, mein Vater nicht. Eine typische Mann-Frau-Beziehung“, sagt er. Er wurde jüdisch erzogen, ist aber jetzt Atheist, obwohl er sagt: „Ihr kulturelles Erbe ist kein Koffer, den Sie am Flughafen lassen können.“ Ich sage, dass ich das an den Autoren erkennen kann, die er auf This American Life präsentiert hat: David Rakoff, Jon Ronson, Jonathan Gold, Shalom Auslander, sogar die nichtjüdischen Sedaris – sie alle haben einen deutlich jüdischen Einschlag in ihrem Schreiben, dieses sehr selbstbewusste -bewusster komischer Außenseiter, der hereinschaut.
„Ich habe nie wirklich darüber nachgedacht; Ich dachte nur: ‚Diese Leute sind ziemlich gut.’ Aber das sehe ich“, sagt er.
This American Life hat schon immer First-Person-Stücke mit Reportagen vermischt. Es wurden jedoch einige Fragen aufgeworfen, ob die beiden bei The Trojan Horse Affair, einer kürzlich veröffentlichten achtteiligen Serie des Ableger-Podcasts von This American Life, Serial, der mit der New York Times produziert wird, zusammenkommen können – obwohl Glass weiterhin ein Redakteur ist . Im Jahr 2013 erhielt der Stadtrat von Birmingham einen anonymen Brief, in dem behauptet wurde, es gebe ein islamistisches Komplott zur Übernahme lokaler Schulen. Lehrer und Gouverneure wurden entlassen und Peter Clarke, ein Experte für Terrorismusbekämpfung, wurde mit der Durchführung einer Untersuchung beauftragt, obwohl die meisten jetzt annehmen, dass der Brief ein Schwindel war.
Serien-Stammgast Brian Reed und der Journalismusstudent und Hamza Syed aus Birmingham untersuchen die Geschichte, aber einige Kritiker haben Syeds Neutralität in Frage gestellt, insbesondere als wir im Podcast erfahren, dass er einer potenziellen Quelle sagte, sein Ziel sei es, „die Erzählung“ über die zu ändern Brief des Trojanischen Pferdes. Die New York Times hat bereits eine Korrektur bezüglich der falschen Darstellung einer Quelle herausgegeben, und die Säkularismus-Kampagnengruppe Humanists UK hat eine Aufzeichnung veröffentlicht, von der sie sagt, dass ihr Interview im Podcast irreführend bearbeitet wurde. Glass sagt, er habe die Kritik nicht gesehen und könne sie daher nicht speziell ansprechen, also frage ich ihn nach der gelegentlichen Schattierung zwischen Aktivismus und Journalismus: Wie kann eine Geschichte objektiv sein, wenn ein Journalist mit einem bestimmten Ziel beginnt?
„Ich bin niemand, der an Objektivität glaubt. Ich denke, das ist wirklich ein Gespräch, das dich nirgendwohin bringt. Aber ich glaube an Fairness, wo alle Quellen gleich behandelt werden und das tun wir. Und es gibt definitiv Geschichten, die wir hier machen, weil wir denken: ‚Das scheint irgendwie beschissen zu sein’“, sagt er.
Glass spricht in der Show nicht oft über sein Privatleben, aber 2017 erzählte er den Zuhörern, dass er und Anaheed Alani, seine 12-jährige Frau, sich getrennt hätten. Im Jahr zuvor hatte er dieser Zeitung erzählt, dass sie regelmäßig zur Eheberatung gingen. Sind manche Probleme einfach zu groß, um darüber zu sprechen? „Reden war in unserem Fall nicht die Lösung. Es wurde wahnsinnig viel geredet. Aber, äh, ja“, sagt er mit einem verschlossenen Lächeln.
Glass wollte nie Kinder, aber er ist jetzt in einer Beziehung mit einer Frau, die einen achtjährigen Sohn hat. „Ich habe nie verstanden, warum du Kinder willst. Es schien einfach so viel Arbeit zu sein und was hast du davon? Und jetzt denke ich: ‚Oh, jetzt verstehe ich es’“, sagt er und lacht. Manche Dinge, so stellt sich heraus, lassen sich nicht durchsprechen; sie müssen erlebt werden.
Unsere Zeit ist abgelaufen und ich sage Glass, dass ich ihn mit seinem Arbeitstag weitermachen lasse, und sein Gesicht hellt sich auf, begierig darauf, wieder auf dem bequemeren Platz des Interviewers statt des Interviewten zu sitzen. “Okay, cool, tschüss, tschüss, äh, tschüss!” sagt er, während er versucht und es nicht schafft, den Video-Chat auszuschalten. Bis ich ihn endlich von seinem Elend erlöse und es für ihn abschalte.
Sieben Dinge, die ich gelernt habe: Ein Abend mit Ira Glass Touren 26. bis 29. März.