‘ÖK“, sagt Julian Glover. „Wir reden eine Stunde miteinander. Und Sie extrahieren, was Sie wollen, solange es schön ist.“ Wir sitzen in einem Café in Barnes, London, und es ist alles ein bisschen surreal. Glover, jetzt 87, ist aus „Das Imperium schlägt zurück“, in dem er den schurkischen General Veers spielte, so deutlich erkennbar, dass es sich anfühlt, als würde man sich zurück in die 1980er Jahre teleportieren. Tatsächlich scheint er sich zwischen der Hauptrolle im Film Quatermass and the Pit von 1967 und der Rolle des Bösewichts in Indiana Jones und The Last Crusade zwei Jahrzehnte später fast überhaupt nicht verändert zu haben. Außerdem hätten Sie ihn leicht als Grand Maester Pycelle in Game of Thrones ausgewählt. Im Grunde erinnert Sie dieser Mann leibhaftig an jeden wichtigen Moment auf der großen und kleinen Leinwand, noch bevor Sie geboren wurden.
Glover ist eine Legende. Wie konnte er nur denken, dass irgendjemand nicht nett wäre? Wer hat ihn verletzt? Er muss an die 1950er Jahre zurückdenken, an eine Inszenierung von Julius Caesar durch die Royal Shakespeare Company. „Ein Rezensent sagte: ‚Cassius von Julian Glover ist ungefähr so schlank und hungrig wie Kenneth Clark.’ Es war mir egal. Ich war verdammt gut.“ Das war vor sieben Jahrzehnten, und Clark war ein berühmter Kunstkritiker. Glover hatte sich nach der Schule um Schauspielarbeit bemüht, ein Jahr bei der Rada und etwas Nationaldienst hin oder her.
Wir sind hier, um über seine Rolle in Prizefighter zu sprechen, in dem Russell Crowe die Hauptrolle spielt und von Matt Hookings geschrieben wurde, der auch den Faustkämpfer Jem Belcher um die Jahrhundertwende spielt. Glover ist Lord Ashford, keineswegs der am wenigsten sympathische Aristokrat des Stückes, aber pompös, gedankenlos. Es ist eine subtile und anhaltende Darbietung in einem unglaublich eindrucksvollen, erdigen Film, den Glover noch nicht gesehen hat. „Ich bin so froh, dass es so erdig rüberkam. Denken Sie daran, wie sie damals rochen! Sie haben nie ihre Hintern gewaschen. Wenn sie im Ring verprügelt werden, schwappen sie einfach ihre Gesichter und gehen ihren Geschäften nach.“
Glover kam zu der Rolle, als er mit Hookings einen Kurzfilm drehte. „Ich dachte: ‚Dieser Junge weiß wirklich, was er tut.’“ Glover muss 30 oder 40 Kurzfilme gedreht haben, sagt er. „Sie machen es für Spesen – wenn Sie Glück haben, zahlen sie 200 Pfund. Ich betrachte es als Teil der Pflicht des Schauspielers, wenn er etwas weiterzugeben hat.“ Lobenswert natürlich, aber es klingt nicht nach der ganzen Geschichte. „Kinder sind sehr nett zu mir“, fügt er hinzu. “Per Definition werden sie nett sein, es sei denn, Sie vermasseln es.”
Er beschreibt seinen langen und oft ziemlich schwankenden Lebenslauf – von der klassischen Bühne über den Riesenhit zum politischen Drama zum Flop zum Megafranchise – und behauptet, er habe lediglich „der Regel von Dame Edith Evans gehorcht, die sagte: ‚Wenn die Arbeit da ist, tu es.’ „Das Thema, auf das er zurückkommt, ist, wie sehr er es hasst, anderen Leuten zu sagen, was sie tun sollen. Dies erklärt seine Karriere: Wenn Sie erfolgreich sein wollen, ohne andere Leute herumzukommandieren, müssen Sie lebenslang nach Leuten suchen, die Sie beherrschen.
Diese Entdeckung machte er in der Armee. „Ich war auf dem Offizierslehrgang, Klassenletzter, zwei Wochen abgestiegen. Ich dachte: ‚Das geht nicht. Ich soll Schauspieler werden. Ich werde die Rolle eines Offiziers spielen.“ Vierzehn Tage lang tat ich das, kommandierte alle herum und hoffte, ich sei mitfühlend, duldete aber die Fehler der Leute nicht. Und ich bin ganz oben rausgekommen.“
Ich frage mich, ob diese Abneigung gegen Autoritäten das Ergebnis einer unkonventionellen Kindheit ist, da seine Eltern beide Journalisten waren und sich in einem Jahrzehnt – den 1940er Jahren – scheiden ließen, als die Leute es wirklich nicht taten. Er betrachtet das Wort skeptisch, bevor er von der unkonventionellsten Erziehung spricht, die man je gehört hat. Er malt ein Bild seiner Eltern, das so voller pikanter Details ist, dass man das Gefühl hat, den Film davon gesehen zu haben.
Beide BBC-Journalisten waren auf Mallorca und mieteten eine Wohnung des Dichters Robert Graves, der auf dem Höhepunkt seines Ruhms stand. Sie wollten ihn unbedingt treffen, also tat sein Vater Claude so, als hätte er seinen Zeh durch ein Bettlaken gesteckt, um sich ihm zu nähern. „Sich zu entschuldigen, zu sagen: ‚Das ist so peinlich. Es tut mir Leid. Natürlich besorgen wir Ihnen noch ein Blatt.’“ Begrüßt wurden sie von Laura Riding, seiner Dichterkollegin und Begleiterin. „Sie war der große Filter für Robert, und die erste Frage, die sie meiner Mutter stellte, war: ‚Und was ist Ihre Philosophie, Ehre?’ Und meine Mutter dachte: ‘Fuck!’ und sagte: ‚Miss Riding, ich habe meine eigene persönliche Philosophie.’ Laura fand das wunderbar. Sie waren in.”
Graves ist Glovers Pate, und sein balearischer Literatursalon war der erste Ort, an den Honour sich nach Claudes Schürzenwanderung begab, als Julian vier Monate alt war. Hier lernte sie ihren zweiten Mann kennen. „Ein liebenswerter, liebenswerter, liebenswerter Mann“, sagt Glover. „Er war göttlich. Und sie haben meinen Bruder Robert Wyatt hervorgebracht, der ein moderner Popmusiker ist. Oder er war es, bevor er sich das Rückgrat brach.“
Er lernte in der Schule, insbesondere beim Singen von Nightmare Song aus der Oper Iolanthe von Gilbert und Sullivan, wie es ist, „ein Publikum in der Hand zu halten. Ich konnte es fühlen. Ich konnte es sehen. Ich dachte: ‚Das ist es.’“ Er beschreibt seinen Beitritt zum RSC mit typischer Zurückhaltung: „Ich habe vorgesprochen – und weil ich groß war und gut vor Lichtern stehen konnte, bin ich reingekommen.“ In seinen drei Spielzeiten dort wechselte er vom „Speerträger zum Spielen ganz netter, kleiner Rollen“. Er hatte seine „erste, geliebte Frau, Eileen Atkins“ bei Rada kennengelernt und sie heirateten 1957, ließen sich 1966 scheiden, damit er Isla Blair heiraten konnte, ebenfalls eine Schauspielerin, mit der er jetzt „42 Jahre – oder 52“ verheiratet ist. . (Tatsächlich ist es 53.)
Glover erzählt kurze, beiläufige Geschichten über sich selbst, die zu viel größeren Geschichten über andere Menschen führen. Als er 22 war, war er beim RSC in Stratford Zweitbesetzung von Paul Robeson, der aus den USA herüberkam, um Othello zu spielen. Nur dass Robeson unterwegs nach Moskau gefahren ist. „Er war ein Weggefährte“, sagt Glover und bezieht sich auf Robesons Geschichte mit dem Kommunismus und seine schwarze Liste der McCarthyisten. „Er hat sich in Russland erkältet. Und da war ich, 22 Jahre alt, und musste die Rolle des Othello mit Albert Finney und Sam Wanamaker proben. Und ich musste es eine Woche lang proben – und das habe ich verdammt gut gemacht. Dann kam er zurück und er tat es. Gott sei Dank musste ich nie weitermachen.“ Jahre später legte Wanamaker in seinem Testament fest, dass er wollte, dass Glover Lear im Shakespeare’s Globe in London spielte. Was er 2001 tat.
Nachdem er in Fernsehsendungen eine Reihe hinterhältiger Bösewichte gespielt hatte, bekam er eine Bond-Rolle: den Bösewicht Kristatos in For Your Eyes Only. „Dort lernte ich Roger Moore kennen. Was für ein trauriger, trauriger Verlust.“ Die Franchises – Bond, Star Wars, Indiana Jones – waren für ihn riesig, weil, wie er mit entwaffnender Offenheit sagt, der Kongresszirkus. „In meinem Alter mache ich mir schreckliche Sorgen, wenn ich sechs Monate nicht gearbeitet habe. Ich verdiene eine Art Lebensunterhalt, indem ich Kongresse mache. Ich hatte so viel Glück, nicht wahr, mit all diesen großen Franchises?“
Dann beugt er sich vor und sagt: „Habe ich dir jemals erzählt, wie ich diese Rolle in Star Wars bekommen habe? Der ausführende Regisseur des Films war ein Mann namens Robert Watts, und er wohnt direkt neben mir, hier in Barnes. Wir waren nur gute Freunde über den Gartenzaun hinweg, und eines Tages sagte er: ‚Wir drehen einen zweiten Star Wars-Film.’ Und ich sagte: „Oh wunderbar, der erste war so toll“ – obwohl ich anfangs über „die Wucht“ gelacht habe. Und er sagte: ‘Willst du dabei sein?’ Das könnten wir jetzt natürlich nicht.“ Es gibt eine Pause. Für eine Sekunde denke ich, dass er etwas Enttäuschendes darüber sagen wird, dass weiße Männer heutzutage wegen all der aufgewachten Krieger nicht in der Lage sind, solche Geschäfte abzuschließen. Stattdessen sagt er: „Zu viel Laub.“
Das war ein fruchtbarer, aber zufälliger Moment in einem Leben, das „nie viel Strategie hatte“. Er sagt: „Ich möchte nicht verdrossen klingen, aber für mich und viele meiner Kollegen ist es etwas, was wir tun müssen, um Schauspieler zu sein. Es ist wirklich keine Frage der Wahl. Ob die Leute mögen, was ich tue, ich muss es einfach tun.“
Ihm gefällt die Idee, dass es in beide Richtungen geht: Es gibt Menschen, die auftreten müssen, genauso wie es Menschen gibt, die ihnen zuschauen müssen. „Während des Krieges wurden sofort alle unter 30 Jahren eingezogen. Also machten sie sich auf den Weg, Gielgud und Richardson und Redgrave, schlossen sich den Streitkräften an. Innerhalb von sechs Monaten wurden sie zurückgerufen. Es wurde erkannt, dass die Menschen ohne Theater nicht auskommen. Sie wurden alle zurückgezogen, damit sie Shows im West End machen konnten. Und sie hielten nur an, wenn Schüsse oder Bombenangriffe zu hören waren. Du kannst die Leute nicht unterdrücken. Wenn es keine Theater gibt, steigen die Leute auf die Tische.“