Essen über die Kluft hinweg: „Ich war in Oxford, und die Leute mussten jeden Tag an einer Statue eines Kolonisators vorbeigehen“ | Leben und Stil

Derren, 52, East Grinstead, West Sussex

Beruf Senior Schätzer bei einem Abbruchunternehmen

Abstimmungsrekord Lib Dem kürzlich. Hat konservativ gewählt und würde es wieder tun, aber nicht auf absehbare Zeit

Amuse-Bouche Derren hat einen schwarzen Gürtel im Wing Chun Kung Fu

Gayatri

Gayatri, 28, London

Beruf Rechtsanwalt für Handelsstreitigkeiten

Abstimmungsrekord Ziemlich konsequent Labour, aber einmal Green in einem Labour-sicheren Sitz

Amuse-Bouche Ist in einem Gemeindechor, wo sie mit einigen Jahrzehnten die Jüngste ist

Für Starter

Derren Ich hatte Steak und es war sehr schön. Es hatte eine Soße mit Markknochen und Schalotten, der Albtraum eines Vegetariers, köstlich. Schokoladenmousse für Pudding.

Gayatri Wir hatten beide Steak und teilten uns ein Blumenkohlgericht. Wir begannen mit allgemeinem Geplauder darüber, wo wir aufgewachsen sind. Ich komme aus Yorkshire, aber das sieht man nicht an meinem Akzent.

Derren Wir haben uns wirklich sehr gut verstanden.

Gayatri und Derren sitzen an einem Restauranttisch und unterhalten sich

Das große Rindfleisch

Gayatri Er hat eine interessante Perspektive, er ist Anglo-Burmese; meins ist anders als ein britischer Indianer. Sein Argument war, dass der Kolonialismus so lange in der Vergangenheit liegt, dass wir weitermachen sollten, während wir anerkennen, dass er unentschuldbar war. Er wollte nach vorne schauen, nicht zurück. Mein Punkt war, dass all jene Länder, die kolonisiert wurden, immer noch die Auswirkungen spüren. Sie brauchen diesen Schritt der Bildung, und wir haben nicht einmal das absolute Minimum an Wissen über die britische Kolonialvergangenheit auf dem Lehrplan.

Derren Ich denke nicht, dass wir uns dafür entschuldigen sollten. Wir werden es rechtzeitig tun müssen. Aber ich weiß nicht, ob die Zeit reif ist. Meine Meinung dazu war, dass ich nicht hier wäre, wenn es das britische Empire nicht gäbe, und ich wäre viel lieber hier als in Myanmar. Aber wir sagten beide, es sei töricht zu glauben, wir seien die Guten. Dasselbe gilt für Statuen: Nimm sie nicht ab, sondern bringe Schilder an, auf denen steht: „Diese Leute haben dies getan, aber sie haben auch dies getan.“ Haben Sie wahrhaftiges Zeug, das Gute und das Schlechte.

Gayatri Ich war in Oxford, und die Leute im College mussten jeden Tag an einem Kolonisator vorbeigehen, ohne zu verstehen, welchen Platz diese Person im Sklavenhandel eingenommen haben könnte. Es erlaubt den Leuten, in Unwissenheit herumzulaufen, wenn sie in der College-Statue als Geschichte dargestellt werden. Es ist ärgerlich für diejenigen, die sich dessen bewusst sind, was sie getan haben, an diesen Statuen vorbeizugehen, und es stellt sie auf ein Podest für diejenigen, die es nicht sind.

Derren Die Meinungsverschiedenheiten waren ziemlich subtil. Sie ist sehr gut darin, ihren Standpunkt klar zu machen. Sie ist Anwältin, man sieht ihr an, wie klar sie denkt.

Gayatri und Derren sitzen an einem Restauranttisch und unterhalten sich

Teller teilen

Gayatri Wir sprachen über den Zustand der Labour Party und dass ich kein großer Fan von Keir Starmer war. Ich finde ihn ziemlich wirkungslos. Derren denkt, dass es fast ein Vermächtnis von Jeremy Corbyn ist, dass Keir sehr vorsichtig vorgehen muss, um die Wähler nicht zu verprellen.

Derren Was Gayatri sagte, war: Wofür steht Keir Starmer im Moment? Ich verstehe das. Ich hatte an diesem Tag seine Rede gelesen und dachte: „Blimey.“ Aber zu seiner Verteidigung: Er muss einen sehr schmalen Grat beschreiten, um gewählt zu werden, und darf das Labour-Los und die „rote Mauer“ nicht verärgern. Corbyn war zu radikal, zu extrem. Ich habe gesagt, dass ich ihn teilweise für den Brexit und Boris Johnson verantwortlich gemacht habe.

Gayatri Wir stimmten darin überein, dass Corbyn nicht unbedingt ein effektiver Anführer, aber eine prinzipientreue Person war.

Gayatri und Derren sitzen an einem Restauranttisch und unterhalten sich

Für danach

Derren Ich bin kein besonders großer Monarchist, aber ich bin auch nicht gegen sie. Ich bin mir sicher, dass es irgendwann auslaufen wird, aber ich glaube nicht, dass es noch eine Weile dauern wird. Ich mag die Institution immer noch sehr, ich respektiere sie. König Charles weiß, dass er privilegiert ist, und er versucht, das Privileg anzuerkennen.

Gayatri Ich wäre sehr froh, die Royals loszuwerden. Ich glaube, Derren verstand, warum ich gegen die Monarchie war: Ich brachte die Tatsache zur Sprache, dass wir alle eher Untertanen als Bürger sind; Es gibt eine Schicht von Menschen, die über uns sind, und wir können nichts dagegen tun. Wir sprachen darüber, wie wir beide unerwartet traurig waren, als wir vom Tod der Königin hörten.

Gayatri und Derren sitzen an einem Restauranttisch und unterhalten sich

Imbiss

Gayatri Ich glaube, bei den meisten Dingen war ich überrascht von der Übereinstimmung zwischen uns. Er war sehr aufgeschlossen, was schön war – es bedeutete, dass wir Ideen austauschen konnten.

Derren Es war surreal – hin und wieder musste ich mich kneifen und dachte: „Gott, ich esse mit jemandem zu Abend, den ich nicht kenne.“ Schönes Abendessen, toller Ort, keine unangenehmen Momente. Das hat wirklich Spaß gemacht.

Gayatri und Derren sitzen an einem Restauranttisch und unterhalten sich

Zusätzliche Berichterstattung: Kitty Drake

Gayatri und Derren aßen bei Insel im StandardLondon WC1.

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